Военное обозрение (Тред 1.0)

[Кысь]

Листая старую тетрадь
Хорватский ополченец пьет пиво в перерыве между боями в окруженном Вуковаре. Война в Хорватии, 1991 год.

А что в этой фоте не так? Он не хорват, албанец?

[Вымпел]

А что в этой фоте не так? Он не хорват, албанец?

Человек пьёт пиво в баре в перерыве между боями, разложив перед собой гранаты.

[Очень Злой]

А что в этой фоте не так? Он не хорват, албанец?

Человек пьёт пиво в баре в перерыве между боями, разложив перед собой гранаты.

Понты дороже денег

[Вымпел]

Понты дороже денег

Причем тут понты. Может он привык каждую пятницу ходить в бар.

[Очень Злой]

Понты дороже денег

Причем тут понты. Может он привык каждую пятницу ходить в бар.

Ага, и предаваться размышлениями взирая на гранаты

[Вымпел]

Ага, и предаваться размышлениями взирая на гранаты

Ну а чему ещё предаваться взирая на гранаты. Только размышлениям о бренности бытия.

[Очень Злой]

Ага, и предаваться размышлениями взирая на гранаты

Ну а чему ещё предаваться взирая на гранаты. Только размышлениям о бренности бытия.

А зачем их в пивной доставать то? Ведь не в руках он их носит

[Вымпел]

А зачем их в пивной доставать то? Ведь не в руках он их носит

Сложно сказать. Возможно чтоб в карманах не мешались.

[Очень Злой]

А зачем их в пивной доставать то? Ведь не в руках он их носит

Сложно сказать. Возможно чтоб в карманах не мешались.

А скорее таки понтуется мужик. Мол, крутой, всегда с собой набор гранат...
А можжет на случай, если потребуют за пиво заплатить

[Вымпел]

А скорее таки понтуется мужик. Мол, крутой, всегда с собой набор гранат...
А можжет на случай, если потребуют за пиво заплатить

Ну, все конфликты, связанные с развалом СССР, полны очень колоритных персонажей. Вот например модный боснийский пулеметчик, который как заправский гопник на кортах.



А вот например грузинский ополченец времен войны в Грузии, 1991 год.



Стиль, понимаете. Он характерен для гражданских конфликтов. Стильно воевать не запретишь. Фэшн из май профешн. И все такое прочее.

[Вымпел]

Листая старую тетрадь

А вот ещё колоритный хорватский ополченец с югославским пулеметом Zastava M53.

[Кремний]

А скорее таки понтуется мужик. Мол, крутой, всегда с собой набор гранат...
А можжет на случай, если потребуют за пиво заплатить

Ну, все конфликты, связанные с развалом СССР, полны очень колоритных персонажей. Вот например модный боснийский пулеметчик, который как заправский гопник на кортах.



А вот например грузинский ополченец времен войны в Грузии, 1991 год.



Стиль, понимаете. Он характерен для гражданских конфликтов. Стильно воевать не запретишь. Фэшн из май профешн. И все такое прочее.

Надо делать всё, чтобы вооружённых конфликтов не было. Они могут раскрутиться до такой степени, что страны не станет. Мои родственники уже испытали, когда им пришлось бежать из Баку.

[Вымпел]

Надо делать всё, чтобы вооружённых конфликтов не было. Они могут раскрутиться до такой степени, что страны не станет. Мои родственники уже испытали, когда им пришлось бежать из Баку.

Я скажу так - война - это ужасно. Но войны будут всегда. Что бы мы не делали. Да, нужно стараться свести конфликты к минимуму. Но такова уж человеческая натура. Я прекрасно понимаю ваших родственников из Баку, я сам видел что происходит с гражданскими на войне.
Но как бы прискорбно это не было - мы не можем это изменить.

[Очень Злой]

Надо делать всё, чтобы вооружённых конфликтов не было. Они могут раскрутиться до такой степени, что страны не станет. Мои родственники уже испытали, когда им пришлось бежать из Баку.

Я скажу так - война - это ужасно. Но войны будут всегда. Что бы мы не делали.

Из чего это следует?

Да, нужно стараться свести конфликты к минимуму.

А чтремитьс и к полному их искоренению

Но такова уж человеческая натура.

Право сильного - это натура животного

Я прекрасно понимаю ваших родственников из Баку, я сам видел что происходит с гражданскими на войне.
Но как бы прискорбно это не было - мы не можем это изменить.

Из чего это следует?

[Вымпел]

Из чего это следует?

Из человеческой природы.

Право сильного - это натура животного

А человек это разве не животное?

Из чего это следует?

Из человеческой природы.

[Очень Злой]

Из чего это следует?

Из человеческой природы.

Пруф?

Право сильного - это натура животного

А человек это разве не животное?

Таки он немножко разумнее "обычного" животного. По крайней мере, так принято считать

Из чего это следует?

Из человеческой природы.

Пруф?

[Кремний]

Из чего это следует?

Из человеческой природы.

Право сильного - это натура животного

А человек это разве не животное?

Из чего это следует?

Из человеческой природы.

Человеческая природа изменяется. В прошлом - войны за территории. Теперь они всё реже. Про убийства в XXI веке открыто говорят разве что руководители Чечни. В войне в Луганске и Донбассе погибли 13 тысяч человек, в основном военных. Почти как в Афгане. Чего добились? Ничего. Только бедствий гражданского населения.

[Вымпел]

Пруф?

В качестве пруфа могу рассказать только о собственных измышлениях на этот счет.
Начну со сравнения человека с животными. Да, вы можете сказать о том что право сильного - это животная вещь. Но война - это не совсем право сильного. Обратите внимание на то, что животные не воюют. Они могут охотиться, могут защищать свою территорию - но как правило такая защита не приводит к смерти - слабый просто изгоняется. А вот чтобы одна группа животных целенаправленно пыталась уничтожить другую группу - такого нет в природе. Что-то подобное случается только у обезьян - ближайших наших родственников.
При этом согласно последним исследованиям самыми жестокими в "военном" плане обезьянами являются шимпанзе - самые разумные из обезьян.
Много копий сломано по этому поводу, есть самые разные теории, пытающиеся объяснить почему так происходит и что первично - жестокость или разумность? Если все их собрать в кучу то получается примерно следующее - во время развития предков приматов случился некий момент, когда ареал их обитания не мог дальше расширяться по каким-то причинам. Чем сильнее становилась конкуренция, тем сильнее и кровожаднее происходили стычки между конкурирующими группами - а ведь именно группами приматы могли сражаться, потому что сами по себе не обладали достаточными инструментами для уничтожения конкурентов, в отличие от хищников. Судя по всему такая ситуация продолжалась достаточно долго. И где-то тут начинает появляться ген, отвечающий за "ненависть" к "чужим" и "эмпатию" к "своим". У достаточно крупных животных, которым требовалось много белка, но не обладающих при этом специализацией в травоедении и клыками/когтями просто не было иного выхода. Для питания белком им требовалась кооперация со своими и ненависть к чужим. Они тренировали это миллионами лет. И да, в таких групповых конфликтах побеждали умнейшие. Наблюдательные, осторожные, с высокими способностями к коммуникации, взаимопониманию и взаимовыручке. Те, кто мог легко уладить конфликт в своей группе и распалить его по отношению к чужой. Ведь даже у человека - если он убивает в одиночку - он преступник, а если большой группой - то он революционер, борец за права или кто там ещё.
Так вот - такой хороший мозг мы получили от дедушки, который с помощью него успешно убивал мозги похуже.
У нас, у людей, ненависть и тяга к убийству почти всегда связана с любовью и состраданием. Например, если мы видим как нападают на детей у нас непроизвольно сжимаются кулаки и волосы на загривке встают дыбом. И этим невозбранно пользуются везде - то покажут плачущего от "химической атаки" ребенка, то распятого мальчика, то ещё что-то подобное.
Поэтому любовь и ненависть идут всегда рядом. Осталось только разделить на чужих и своих. Кто-то делит по национальности, кто-то по классовой принадлежности, кто-то как-то ещё, но всем требуется оправдание в виде чувства справедливости
Поэтому да, мы потомки своих предков и взяли у них именно то, что взяли. Можем ли мы измениться? Думаю да. Но останемся ли мы при этом людьми или будем уже кем-то другим?

[Акакий]

Официальная версия антропологии по возникновению разума у людей, это как раз конкурентная среда в которой необходимо решать нестандартные задачи. Что собственно и есть суть войны, хоть между двумя самцами, хоть между племенами.
Сейчас кстати размер мозга человека уменьшается и идет деградация, так как отсутствует конкурентная среда.
Простыми словами - человек сыт, обут, одет и ему не надо думать.

[hróðvitnir]

У нас, у людей, ненависть и тяга к убийству почти всегда связана с любовью и состраданием.

[Вымпел]

Официальная версия антропологии по возникновению разума у людей, это как раз конкурентная среда в которой необходимо решать нестандартные задачи. Что собственно и есть суть войны, хоть между двумя самцами, хоть между племенами.
Сейчас кстати размер мозга человека уменьшается и идет деградация, так как отсутствует конкурентная среда.
Простыми словами - человек сыт, обут, одет и ему не надо думать.

В этом и дело. Человек и его предки занимались этим миллионы лет, это закодировано в генах. И тут приходят Злой с Кремнием и говорят - давайте ломать систему. Ну давайте ломайте, удачи. Одни вон пытались создать хомо советикусов. Получилось так себе.

[Кремний]

Официальная версия антропологии по возникновению разума у людей, это как раз конкурентная среда в которой необходимо решать нестандартные задачи. Что собственно и есть суть войны, хоть между двумя самцами, хоть между племенами.
Сейчас кстати размер мозга человека уменьшается и идет деградация, так как отсутствует конкурентная среда.
Простыми словами - человек сыт, обут, одет и ему не надо думать.

В этом и дело. Человек и его предки занимались этим миллионы лет, это закодировано в генах. И тут приходят Злой с Кремнием и говорят - давайте ломать систему. Ну давайте ломайте, удачи. Одни вон пытались создать хомо советикусов. Получилось так себе.

Не ломать, а надо развиваться. От диких животных привычек к современному человеку. Без войн, к лучшим социально-экономическим условиям жизни людей. Всё просто. ))

[Кысь]

А что в этой фоте не так? Он не хорват, албанец?

Человек пьёт пиво в баре в перерыве между боями, разложив перед собой гранаты.

А я и не поняла, что это гранаты.

[Очень Злой]

А что в этой фоте не так? Он не хорват, албанец?

Человек пьёт пиво в баре в перерыве между боями, разложив перед собой гранаты.

А я и не поняла, что это гранаты.

Темнота...

[ЕОН]

Я скажу так - война - это ужасно. Но войны будут всегда. Что бы мы не делали.

Из чего это следует?

Из того, что паразиты не могут жить, не паразитируя