Украина. День за днем

[karlson]

А Вы не задавали себе вопрос, ЗА ЧТО они погибли? Вариант "защита южных рубежей Родины" не предлагать

За правду же вроде Мы завсегда только за правду, у нас скрепа такая

А в чем сила, брат? В правде? Так почему ж в "борьбе за правду" СССР оказался бессильным
А вопрос "за что они погибли" остался без ответа

Злой, Вы дурак что ли? из того, что Вам ответ не нравится не следует его отсутствие

[karlson]

А Вы не задавали себе вопрос, ЗА ЧТО они погибли? Вариант "защита южных рубежей Родины" не предлагать

Наверное за то же, за что погибали молодые американские парни во Вьетнаме, Ираке и т.п.

Так за что же гибли Ваши сверстники в Афгане? Ваше мнение (а не ссылки на американских парней)?

поржал! опять будете несколько дней приставать, чтобы услышать то, что хотите услышать?

[LenElen]

Наткнулась я случайно на интересное чтиво...
Много текста, очень много. Начинается с объяснения причины начала конфликта. Некоторые моменты становятся понятны, но я пока осилила 1 часть.
Хочется услышать мнение дяденьки Злого, так как вы лучше всех знаете мировую историю.
Спойлер для Акакия и Боргира - вариантов невторжения не было от слова совсем....

https://blog.cheresh.me/2022/03/02/russ ... e-truewhy/

Выкладываю маленькую часть для затравки)))) повторюсь, много много букв, но читается на одном дыхании

► Показать

К тому же, мы хорошо знаем историю. И знаем, что государствам претят границы – они всегда стараются искать новые сферы влияния. А так уж получилось, что предки оставили нам пятую часть суши, на которой есть все мыслимые и немыслимые природные ресурсы. Есть на что претендовать и о чем мечтать. Мы не Афганистан с его маковыми полями. Все, кто думает, что это не так, просто не совсем понимают принципы, по которым работает геополитика и экономика. Если бы у США и ЕС не было амбиций на влияние на Россию – НАТО не продвигался бы на восток, а перестал бы существовать сразу после распада СССР. Но этого не произошло. С учетом послужного списка “спецопераций” США в 21 веке, че уж говорить за последние 70 лет, – глупо думать, что Россия не входит в их спектр интересов. Входит. И устав НАТО об этом явно говорит. Этого никто не скрывает.

Поэтому с Российской стороны расклад выглядит так – холодная война не закончилась. Страна приняла “эстафету изгоя” у СССР конца 80х, вместе с кредитами и рамочными договорами. Со времен возведения берлинской стены идет постоянная битва интересов. Доктрина “сдерживания России” воплощается планомерно и четко. Россию последние 20 лет напрочь лишают доступа к дешевым кредитам (у Эмиратов, Германии, Японии и Сингапура таких проблем, к слову, – нет) под самыми разными предлогами, периодически “роняют” локальную валюту (в том числе, через переговоры с ОПЕК и войны типа Иракской), закрывают корпоративные бизнес-счета (это не шутка – даже у одного из моих бизнесов в Лондоне 3 года назад закрыли счета одним днем просто из-за наличия русскоязычных акционеров в капитале), многие рынки не хотят работать с РФ не потому, что мы не умеем держать слово или выполнять контрактные обязательства – наоборот, умеем и СП2 тому прямое доказательство, а потому, что это прямым текстом не рекомендуется местными регуляторами, у которых, как и у 100% значимых компаний планеты, есть свои кураторы из локальных спецслужб, в чьи задачи входит координация ключевых решений с государством. Типовая причина отказа – высокие геополитические и экономические риски, или “риски для национальной безопасности”. Про Олимпиаду и прочие международные конкурсы и состязания я не буду говорить. Но уверен, многих из нас печалит, что спорт тоже стал полем боя геополитиков.

И специально для Акакия

► Показать

Кто-то скажет “параноик, надо просто выгнать Путина и сразу заживем, как люди”.

См пункт 5. Никому нельзя верить. Владимир Путин – это, в иерархии системы – не человек, а функция, которая сплавляет вокруг силы, которые его привели к власти, берегут и поддерживают все эти годы – это финансовые элиты, спецслужбы, военные, это теневая часть экономики, которая есть везде – даже в “пушистых” США и, например, Италии (где мафия стадионы строит даже), это Чечня и Рамзан Ахматович с его бойцами и еще много сил. Сменить Путина, как президента, для элит страны – несложно. Но любой, кто придет на его место, – или станет незаменимым для списка выше и будет обязан действовать рационально в интересах элит, или быстро перестанет быть Президентом. Посмотрите на США и Трампа – к чести США стоит сказать, что ему, все же, дали досидеть срок, хотя импичмент пробовали постоянно, – но итоговая доктрина США – не изменилась, их Элиты что при Обаме, что при Байдене – делают одно и то же, ибо решает не президент, а “сплав”. Везде одно и то же. Не питайте иллюзий. То есть, изменить глубинный расклад в РФ можно только войной, – когда меняются не Президенты или администрация, а финальные бенефициары и выгодоприобретатели текущего строя + все люди с реальной (а не по документам) властью. Последний раз это было в 1917 и в 1991 (в куда меньшем объеме).

То есть, изменить Россию можно только войной с нами.

Точнее – против нас.

И этого допускать текущая власть тоже не хочет. Ибо у России – свои планы развития и быть колонией США в них не входит.

Демагогия, ты зря потратила на чтение своё время

Мне приятно тратить время на умных демагогов. Гораздо приятнее чем на скорострелов

[Очень Злой]

Наткнулась я случайно на интересное чтиво...
Много текста, очень много. Начинается с объяснения причины начала конфликта. Некоторые моменты становятся понятны, но я пока осилила 1 часть.
Хочется услышать мнение дяденьки Злого, так как вы лучше всех знаете мировую историю.

Спасибо за комплимент, но право же не претендую (это не ложная скромность)
Просмотрел примерно 2/3 текста, с чем то согласиться можно было бы, если бы не громадное количество видимых невооруженным взглядом натяжек и подтасовок. (Кстати, может хот кто -ибудь кинет пруф на то, что Россия устами Путина просилась в НАТО, но ее туда не пустили. Я знаю только один эпизод, когда у Путина корреспондент спросил про членство России в НАТО, а тот ответил "а почему бы и нет")
Вот пример такой подтасовки:

Международные проекты душат, фактически они невозможны (этот расклад имел место еще до Крыма). СП2 остановлен. Глобальные рынки и доступ к дешевому капиталу – закрыты (еще до санкций)

СП-2, насколько мне известно, НАЧАЛ осуществляться уже после Крыма, и уж конечно после войны с Грузией. И по-моему все санкции, которые автор перечисляет, возникли именно после Крыма, после начала войны в Донбассе, после сбитого Боинга. Так что тратить время на глубокий писменный анализ сего текста как -то желания не возникло

И специально для Акакия
Кто-то скажет “параноик, надо просто выгнать Путина и сразу заживем, как люди”.

А это вообще расхожий ложный тезис стронников власти: " А что, придет к власти Навальный/Явлинский/Зюганов.... и СРАЗУ заживем по другому? " Нет. Не заживем. Даже если к власти прйдут Будда с Христом. После самоубийства Гитлера немцы не зажили хорошо
После слома Путинизма, сразу ничего не изменится, появится лишь возможность сменить самоубийственный для страны курс, выйти наконец из окопоф Второй Мировой и Холодной войн, и начать трудную, нудную МНОГОЛЕТНЮЮ работу по восстановлению авторитета страны, по встраиванию ее во ВЗАИМОзависимую (это есть и у автора) систему экономических и политических отношений. У Германии это заняло после войны 30 лет.
Автор сам же пишет, что Россия при Путине, присосавшись к нефтяным скважинам, на работу по созданию вокруг себя благоприятной среды просто забила большущий болт

[DVV]

Может найдется кто-нибудь из окружения свихнувшегося мудака, кто всадит пулю ему в башку.

чо, повестка пришла?

Нее он просто в последним дни в какую то истерию впадает. Прям интересно смотреть что с людьми делают критические обстоятельства. Кто то здраво рассуждает кто то скатывается в паникерство.

[Очень Злой]

Мне приятно тратить время на умных демагогов.

Вспомнилось из студенческой молодости:
"Демагог, это мужчина, пытающийся убедить женщину, что мягкий ... лучше твердого"

[LenElen]

Мне приятно тратить время на умных демагогов.

Вспомнилось из студенческой молодости:
"Демагог, это мужчина, пытающийся убедить женщину, что мягкий ... лучше твердого"

Я же прежде чем сюда выкладывать текст, посмотрела что за чел. Его умственные способности неоспоримо выше Боргировых, делающего выводы по трем прочтенным фразам. Поэтому, даже если у него и мягкий...

[LenElen]

Наткнулась я случайно на интересное чтиво...
Много текста, очень много. Начинается с объяснения причины начала конфликта. Некоторые моменты становятся понятны, но я пока осилила 1 часть.
Хочется услышать мнение дяденьки Злого, так как вы лучше всех знаете мировую историю.

Спасибо за комплимент, но право же не претендую (это не ложная скромность)
Просмотрел примерно 2/3 текста, с чем то согласиться можно было бы, если бы не громадное количество видимых невооруженным взглядом натяжек и подтасовок. (Кстати, может хот кто -ибудь кинет пруф на то, что Россия устами Путина просилась в НАТО, но ее туда не пустили. Я знаю только один эпизод, когда у Путина корреспондент спросил про членство России в НАТО, а тот ответил "а почему бы и нет")
Вот пример такой подтасовки:

Международные проекты душат, фактически они невозможны (этот расклад имел место еще до Крыма). СП2 остановлен. Глобальные рынки и доступ к дешевому капиталу – закрыты (еще до санкций)

СП-2, насколько мне известно, НАЧАЛ осуществляться уже после Крыма, и уж конечно после войны с Грузией. И по-моему все санкции, которые автор перечисляет, возникли именно после Крыма, после начала войны в Донбассе, после сбитого Боинга. Так что тратить время на глубокий писменный анализ сего текста как -то желания не возникло

И специально для Акакия
Кто-то скажет “параноик, надо просто выгнать Путина и сразу заживем, как люди”.

А это вообще расхожий ложный тезис стронников власти: " А что, придет к власти Навальный/Явлинский/Зюганов.... и СРАЗУ заживем по другому? " Нет. Не заживем. Даже если к власти прйдут Будда с Христом. После самоубийства Гитлера немцы не зажили хорошо
После слома Путинизма, сразу ничего не изменится, появится лишь возможность сменить самоубийственный для страны курс, выйти наконец из окопоф Второй Мировой и Холодной войн, и начать трудную, нудную МНОГОЛЕТНЮЮ работу по восстановлению авторитета страны, по встраиванию ее во ВЗАИМОзависимую (это есть и у автора) систему экономических и политических отношений. У Германии это заняло после войны 30 лет.
Автор сам же пишет, что Россия при Путине, присосавшись к нефтяным скважинам, на работу по созданию вокруг себя благоприятной среды просто забила большущий болт

Но он же пишет, что Путин не единоличный правитель... И от смены Путина нифига ничего не поменяется. То есть, в ответе за всё российские элиты, олигархи, которые на самом деле рулят всеми процессами и президентом в том числе...
И вот этот факт складывает пазлы в некоторую логичную картину и отвечает на вопросы патриотов - а чо за муйня происходит последний месяц...

[В поиске]

А в чем сила, брат? В правде? Так почему ж в "борьбе за правду" СССР оказался бессильным
А вопрос "за что они погибли" остался без ответа

А по Вашему, в чём сила?
А погибают за безопасность своих семей, своей Родины.

Увеличилась ли безопасность СССР в результате афганской войны? Нет. В значительной степени результате нее СССР распался, истратив на войну свою экономическую мощь
Увеличилась ли Ваша безопасность в результате Российско-Украинской войны? Нет. Мы сейчас находимся в одном шаге от ядерного конфликта

Какбы война вообще не предполагает увеличения безопасности, скорее напротив, это ж аксиома...
Но СО это другое

[Очень Злой]

Но он же пишет, что Путин не единоличный правитель... И от смены Путина нифига ничего не поменяется. То есть, в ответе за всё российские элиты, олигархи, которые на самом деле рулят всеми процессами и президентом в том числе...
И вот этот факт складывает пазлы в некоторую логичную картину и отвечает на вопросы патриотов - а чо за муйня происходит последний месяц...

Вы хотели сказать "последние десять лет и даже чуть более"
Я не знаю насколько Путин правит единолично и скол широк круг лиц принимающих решение, но Путин проводимый курс олицетворяет. У него сейчас собственно нет способов закончить эту войну иначе как ядерным ударом (или разрушением всей инфраструктуры Украины варварскими бомбардировками: выиграть конвенциональными способами не получается, а отступить есть потеря лица. У ЛЮБОГО, кто пришел бы сейчас на смену Путину (даже у Патрушева-старшего, который ястреб и сволочь не хуже Путина) оказалось бы больше пространства для политического маневра. Грубо говоря, была бы возможность свалить вину на предшественника. Ну как Хрущев на Сталина, например.
Ведь недаром же немецкая элита пыталась убить Гитлера, хотя ответственность лежала на многих. Но если бы ( к примеру) бомба Штауффенберга сделала свое дела, то преемник (Геринг на тот момент или Дёниц попозже) вполне мог бы пойти на сепаратный мир с союзниками, а то и добиться перемирия со Сталиным

► Показать

[LenElen]

Но он же пишет, что Путин не единоличный правитель... И от смены Путина нифига ничего не поменяется. То есть, в ответе за всё российские элиты, олигархи, которые на самом деле рулят всеми процессами и президентом в том числе...
И вот этот факт складывает пазлы в некоторую логичную картину и отвечает на вопросы патриотов - а чо за муйня происходит последний месяц...

Вы хотели сказать "последние десять лет и даже чуть более"
Я не знаю насколько Путин правит единолично и скол широк круг лиц принимающих решение, но Путин проводимый курс олицетворяет. У него сейчас собственно нет способов закончить эту войну иначе как ядерным ударом (или разрушением всей инфраструктуры Украины варварскими бомбардировками: выиграть конвенциональными способами не получается, а отступить есть потеря лица. У ЛЮБОГО, кто пришел бы сейчас на смену Путину (даже у Патрушева-старшего, который ястреб и сволочь не хуже Путина) оказалось бы больше пространства для политического маневра. Грубо говоря, была бы возможность свалить вину на предшественника. Ну как Хрущев на Сталина, например.
Ведь недаром же немецкая элита пыталась убить Гитлера, хотя ответственность лежала на многих. Но если бы ( к примеру) бомба Штауффенберга сделала свое дела, то преемник (Геринг на тот момент или Дёниц попозже) вполне мог бы пойти на сепаратный мир с союзниками, а то и добиться перемирия со Сталиным

► Показать

Я не хотела сказать, я сказала именно про последний месяц
А вы считаете, что закончить может только лишь Путин? От США + ЕС + Британии совсем ничего не зависит? Пусть откажутся от притязаний на нашу территорию и ресурсы и мир наступит, не?
Как говорит автор сия опуса, после референдума и мобилизации - мяч на стороне США. От решения их элит зависит дальнейшая судьба планеты. Ждем...


Кстати, у него в статье "О частичной мобилизации", есть ссыль на американский документ с Докладом Совету Национальной Безопасности США, сделанным Государственным Департаментом США 13 августа 1948 года, под названием “Цели Соединенных Штатов Америки в отношении России". Там конечно не про желание Путина вступить в НАТО, но судя по названию может быть вам интересно

Может гдето и про НАТО ссыль есть, это надо все статьи перечитывать. Я пас...

[Кремний]

Многопартийность обязывает быть лучше. Сейчас у нас политическая система лучше и справедливее, чем была в ссср.. да чего уж там скрывать, она лучше чем система в сша !!

У нас нет многопартийности. Конституционное большинство у ЕР. Остальные думские партии по сути являются ее фракциями и голосуют по важнейшим законам как велят. В демократических странах каждую поправку конституции долго рассматривают, обсуждают при ее принятии. У нас моментально провели множество поправок. А уж о справедливости нашей системы говорит 52-е место по уровню жизни (ИЧР ООН).

Наше 52-е место позволяет круглосуточно варить холодец на газплите, на зависть всем нашим недругам))

Потребление мяса, рыбы у нас меньше, чем в высокоразвитых странах.

[hróðvitnir]

Мне приятно тратить время на умных демагогов.

Вспомнилось из студенческой молодости:
"Демагог, это мужчина, пытающийся убедить женщину, что мягкий ... лучше твердого"

Я же прежде чем сюда выкладывать текст, посмотрела что за чел. Его умственные способности неоспоримо выше Боргировых, делающего выводы по трем прочтенным фразам.

Я же не говорю, что этот чел тупой. И даже несомненно значительно умнее меня. Но если три фразы ниочемные, зачем читать четвертую и пятую? В надежде увидеть там Откровение?

[hróðvitnir]

Но он же пишет, что Путин не единоличный правитель... И от смены Путина нифига ничего не поменяется. То есть, в ответе за всё российские элиты, олигархи, которые на самом деле рулят всеми процессами и президентом в том числе...

Точно! Российские бизнесмены-олигархи решили, что им нужны санкции, закрытия бизнесов и мировая изоляция, поэтому начали спецоперацию против украинских бизнесменов. Это же ясно как день
Так-то царь хороший, это бояре плохие

[hróðvitnir]

А вы считаете, что закончить может только лишь Путин? От США + ЕС + Британии совсем ничего не зависит? Пусть откажутся от притязаний на нашу территорию и ресурсы и мир наступит, не?

А, так они напали на Россию штоли? Где они прорвали нашу границу и разграбили нефтяное озеро?
Мне точно стоило прочитать философии этого мегамозга?

[Andy]

И теперь разместить свои базы на границе Донбасс - Россия не получится.

Разместят на новой границе, какая разница?

План такой : надо самим приблизится к базам НАТО, а потом сказать , что они окуели и пусть убираются, ибо нех)))

[Акакий]

И теперь разместить свои базы на границе Донбасс - Россия не получится.

Разместят на новой границе, какая разница?

План такой : надо самим приблизится к базам НАТО, а потом сказать , что они окуели и пусть убираются, ибо нех)))

Наивные. Вы до сих пор ищете логику в действиях сумасшедшего человека.

[hróðvitnir]

Мне интересно, как они там издалека считают уничтоженных? Они же ушли из Лимана. Не могу представить технологию подсчёта.

По данным российского Минобороны, за сутки массированными огневыми ударами на краснолиманском направлении было уничтожено более 200 украинских военнослужащих.

[Акакий]

Мне интересно, как они там издалека считают уничтоженных? Они же ушли из Лимана. Не могу представить технологию подсчёта.

По данным российского Минобороны, за сутки массированными огневыми ударами на краснолиманском направлении было уничтожено более 200 украинских военнослужащих.

По данным разведки на определенной территории находится N военнослужащих. Туда пустили ракеты.
Значит N военнослужащих уничтожено.
логика пропаганды

[hróðvitnir]

Разместят на новой границе, какая разница?

План такой : надо самим приблизится к базам НАТО, а потом сказать , что они окуели и пусть убираются, ибо нех)))

Наивные. Вы до сих пор ищете логику в действиях сумасшедшего человека.

Не, просто логика прикольная: НАТО нас окружает, поэтому мы начнём войну с Украиной и окружимся НАТОй ещё больше. Отстоим честь индусов и негров перед печенегами.

С одной стороны, ЛенаЭлена отчасти права, говоря, что Путиным управляют. Иногда может сложиться такое ощущение. Вот только объект внимания ЛеныЭлены смещён на олигархов от всяких фашиствующих Дугиных. Вот тут ещё можно можно было бы допустить, что весь этот бред придумал Бог Кузя Дугин и затем лоботомировал Альфу.
Но это тоже не верно, конечно же. Но гораздо более реалистично

[Ленивец]

Ядерная война - бред. До неё не то что не дошло, а даже не приблизилось.

Ты так умилителен в своей наивности. Но так то да. Многие знания -многие печали. Таким как ты легче

Как Вы изящно перефразировали старинную русскую поговорку "Дуракам счастье"

Почему вы считаете руководителей государств, владеющих ядерным оружием, дебилами? Нужно быть полнейшим идиотом, чтобы развязать ядерную войну. За всю историю ядерное оружие применялось...ну вы знаете. Зачем эти пугалки, про неизбежность ядерного удара?

[Акакий]

Ты так умилителен в своей наивности. Но так то да. Многие знания -многие печали. Таким как ты легче

Как Вы изящно перефразировали старинную русскую поговорку "Дуракам счастье"

Почему вы считаете руководителей государств, владеющих ядерным оружием, дебилами? Нужно быть полнейшим идиотом, чтобы развязать ядерную войну. За всю историю ядерное оружие применялось...ну вы знаете. Зачем эти пугалки, про неизбежность ядерного удара?

Назови хоть один вариант развития событий без применения ЯО ?

[Леся]

Зачем эти пугалки, про неизбежность ядерного удара?

А каким ты видишь развитие событий, если после лимана и некоторые другие территории, оформленные 30 сентября, тоже отожмут всу ?

[Ленивец]

Зачем эти пугалки, про неизбежность ядерного удара?

А каким ты видишь развитие событий, если после лимана и некоторые другие территории, оформленные 30 сентября, тоже отожмут всу ?

Ключевое "если". ВС РФ заняли 4 региона, но вынуждены были отдать 2(!) города. Откуда паника? Передислацируются, займут оборону на более выгодном участке, дождутся подхода свежих сил, отобьют атаку и перейдя в контратаку вернут территории.

[Очень Злой]

Но он же пишет, что Путин не единоличный правитель... И от смены Путина нифига ничего не поменяется. То есть, в ответе за всё российские элиты, олигархи, которые на самом деле рулят всеми процессами и президентом в том числе...
И вот этот факт складывает пазлы в некоторую логичную картину и отвечает на вопросы патриотов - а чо за муйня происходит последний месяц...

Вы хотели сказать "последние десять лет и даже чуть более"
Я не знаю насколько Путин правит единолично и скол широк круг лиц принимающих решение, но Путин проводимый курс олицетворяет. У него сейчас собственно нет способов закончить эту войну иначе как ядерным ударом (или разрушением всей инфраструктуры Украины варварскими бомбардировками: выиграть конвенциональными способами не получается, а отступить есть потеря лица. У ЛЮБОГО, кто пришел бы сейчас на смену Путину (даже у Патрушева-старшего, который ястреб и сволочь не хуже Путина) оказалось бы больше пространства для политического маневра. Грубо говоря, была бы возможность свалить вину на предшественника. Ну как Хрущев на Сталина, например.
Ведь недаром же немецкая элита пыталась убить Гитлера, хотя ответственность лежала на многих. Но если бы ( к примеру) бомба Штауффенберга сделала свое дела, то преемник (Геринг на тот момент или Дёниц попозже) вполне мог бы пойти на сепаратный мир с союзниками, а то и добиться перемирия со Сталиным

► Показать

Я не хотела сказать, я сказала именно про последний месяц

К этому "последнему месяцу привела политика последних 15 лет. Политика, заявленная в мюнхенской речи Путина от 2007 года

А вы считаете, что закончить может только лишь Путин? От США + ЕС + Британии совсем ничего не зависит? Пусть откажутся от притязаний на нашу территорию и ресурсы и мир наступит, не?

Простите? на какие российские ресурсы претендует США+ЕС+Британия? Они вон уже от нефти и газа отказываются. А до этого они хотели с нами ТОРГОВАТЬ
Ах, да! Лет 15 назад я от подвыпивших курсантов ЧВАКУШа слышал, что а)грядет война за пресную воду
б)война эта будит информационной
в)поэтому нельзя отменять призывную армию и переходить на контрактную службу

Как говорит автор сия опуса, после референдума и мобилизации

Это называется коротким словом "шантаж"

- мяч на стороне США. От решения их элит зависит дальнейшая судьба планеты. Ждем...

Как четко сформулировал кто-то из западных деятелей: если перестанет воевать Россия - прекратится война, если перестанет воевать Украина - прекратится существование Украины

Кстати, у него в статье "О частичной мобилизации", есть ссыль на американский документ с Докладом Совету Национальной Безопасности США, сделанным Государственным Департаментом США 13 августа 1948 года, под названием “Цели Соединенных Штатов Америки в отношении России". Там конечно не про желание Путина вступить в НАТО, но судя по названию может быть вам интересно

Вы хотите меня вынудить читать все статьи этого персонажа? Но как я уже говорил, единственная просмотренная мною его статья содержит столько натяжек и прямой лжи, что тратить время на его опусы представляется мне не самам разумным
Так, на всякий случай замечу, что в 1948 году Россия, как самостоятельный субъект международной политики не существовала. Но это бы ладно - нередко Россией называли СССР. Но в 1948 году не существовала и НАТО, так что вопрос о вступлении туда СССР не мог и помыслиться

Может гдето и про НАТО ссыль есть, это надо все статьи перечитывать. Я пас...