Украина. День за днем

[Кысь]

Спасибо на этом, но почему-то некоторые в форуме полагают, что уехавши, я потерял право высказывать свое мнение об обстановке в России

А вот в этом я пожалуй с ними соглашусь.

Чел, здесь совершенно патовая ситуация. Он, уехав, настолько активизировался со знаком минус, что мамнегорюй. Но в то же время он, почему-то, взял на себя право обвинять, стыдить несогласных, провоцировать, лить помои на страну, народ. Как будто ему в голову, типо, не приходит, что такие речи не всем понравятся. Естественно, ему возражают, ставят на место. И именно это он воспринимает как травлю. Писал бы меньше всякой херни, было бы меньше ответов.того и гляди, был бы как все. Но вот именно в этом и зарыта шавка, не хочет он быть как все. Ему как воздух необходимо внимание, публичности. Отсюда все и идет.

[Вымпел]

Чел, здесь совершенно патовая ситуация. Он, уехав, настолько активизировался со знаком минус, что мамнегорюй. Но в то же время он, почему-то, взял на себя право обвинять, стыдить несогласных, провоцировать, лить помои на страну, народ. Как будто ему в голову, типо, не приходит, что такие речи не всем понравятся. Естественно, ему возражают, ставят на место. И именно это он воспринимает как травлю. Писал бы меньше всякой херни, было бы меньше ответов.того и гляди, был бы как все. Но вот именно в этом и зарыта шавка, не хочет он быть как все. Ему как воздух необходимо внимание, публичности. Отсюда все и идет.

Это нормально для человека либеральных взглядов. Он обязан выражать свое мнение публично просто исходя из своей идеологии. Ведь он ЛИЧНОСТЬ а не какая-то серая аморфная масса ваты или как там сейчас это называется. Орки?
Я то просто часть команды - часть корабля.

[Кремний]

Потенциально мы всю жизнь под такой угрозой (правда теперь скорее не с запада, а с юга или с востока. Но не начинать же из-за этого войну.

Различие в степени угрозы. Одно дело системы ПРО в Германии. Другое - непосредственно у границ. Да не просто система ПРО - её чисто технически можно было и в Финляндии какой-нибудь поставить. А плюс ко всему разжигание среди населения радикальных русофобских настроений.

Ничто не мешало в начале 2000-х строить общеевропейскую систему безопасности. Ничто не мешало четкому отслеживанию антинационалистических законов, существующих в Украине. Ведь прокурором украинского Крыма была русская женщина. В Донецкой, Луганской и др. областях Украины такая же история. Но там не были выбраны по украинским законам представительные органы местного самоуправления. Разрушена система управления.
А уж какой дружественной страной была Финляндия. Надо было сильно постараться, чтобы испортить отношения и с ней.

[Вымпел]

Ничто не мешало в начале 2000-х строить общеевропейскую систему безопасности.

Ничто не мешало кроме лежавшей в руинах 90-х стране где только что прошел дефолт а на Кавказе в Кадарской зоне резвились салафиты. Уж извините, были другие дела. Кроме того, систему безопасности пытался строить лично Путин. Я просто напомню что в Ульяновске была база снабжения НАТО для переброски грузов в Афганистан. И Путин хотел неиллюзорно вступить в НАТО. Но после переброски базу закрыли а Путина послали с его предложением на четыре американских буквы. Точнее шесть, ну не важно.

Ничто не мешало четкому отслеживанию антинационалистических законов, существующих в Украине.

А вот тут я полностью согласен. Это провал российской дипломатии. По сути на Украину забили в какой-то момент. Не знаю на что надеялись. Возможно на Януковича. Но он оказался слишком слаб. Особенность украинской политики в её непредсказуемости. И США просто не могли упустить такой шанс. И они его не упустили.
Ну а насчет Финляндии - я не знаю кто с ней портил отношения. Это как женщина - сама придумала - сама обиделась. Хотя конечно без влияния извне не обошлось.
А про Прибалтику вообще молчу. Она была потеряна очень давно. Там русофобство воспитывалось еще в 80-х годах. А теперь вот даже антироссийский Дождь запрещают. Просто потому, что кто-то там хотел помочь русским людям. Это махровейший национализм. И он казалось вот показал свое лицо, даже самым отбитым либералам. Но нет - они продолжают твердить свои мантры. Что с вами не так?

[Кысь]

Чел, здесь совершенно патовая ситуация. Он, уехав, настолько активизировался со знаком минус, что мамнегорюй. Но в то же время он, почему-то, взял на себя право обвинять, стыдить несогласных, провоцировать, лить помои на страну, народ. Как будто ему в голову, типо, не приходит, что такие речи не всем понравятся. Естественно, ему возражают, ставят на место. И именно это он воспринимает как травлю. Писал бы меньше всякой херни, было бы меньше ответов.того и гляди, был бы как все. Но вот именно в этом и зарыта шавка, не хочет он быть как все. Ему как воздух необходимо внимание, публичности. Отсюда все и идет.

Это нормально для человека либеральных взглядов. Он обязан выражать свое мнение публично просто исходя из своей идеологии.

Но ведь это отвратительное!!! Есть либеральные взгляды, есть коммунистические, есть еще х.з.какие, а есть взгляды, которые нарушают основы общечеловеческой морали. Я не помню, кто и как конкретно обосновал, но суть такова: можно критиковать, ругать, выступать против, аргументировать и т.п. Но должны быть барьеры, которые нельзя переступать, обсуждать, есть моменты истории России, не подлежащие повторному препарированию. Злой не может этого не знать, поэтому удивительно, с каким сладострастием он подвергает сомнению результаты Нюрнбергского процесса, рассуждает о тяжелой судьбе нацистских генералов, постоянно рассуждает о фашизме в России .... ведь он не может не понимать, что это вызовет неприятие. И когда это неприятие четко очерчивается, он со своим сочувствующим Форестом начинают плакать и обвинять всех в черствости, вызывать жалость к судьбе Злого и т.п.
Не в отъезде его дело, а совсем в другом.
У меня очень много уехавших знакомых. Кто-то доволен, кто-то плачет и раскаивается. Я с середины 70-х провожаю симпатичных мне людей и даже друзей в далекие страны. Но никто из них, никто никогда не обвиняли свою страну так, как это делает Злой.

[Вымпел]

Но ведь это отвратительное!!! Есть либеральные взгляды, есть коммунистические, есть еще х.з.какие, а есть взгляды, которые нарушают основы общечеловеческой морали.

Я не понимаю что вас удивляет. Понимаете в чем дело. Идеология - она как вирус. Это любой идеологии касается. Что либеральной, что коммунистической, что какой угодно. Что поняли американцы? Что человеку, привив определенные взгляды, не нужно даже никаких методичек давать. Он сам будет генерировать идеи, повторяя их за своими условными кураторами. И оправдание нацистской Германии, и все остальное - это будет генерироваться само в его голове.
В этом опасность идеологии. Любой идеологии.

[Forrest Gump]

Но ведь это отвратительное!!! Есть либеральные взгляды, есть коммунистические, есть еще х.з.какие, а есть взгляды, которые нарушают основы общечеловеческой морали. Я не помню, кто и как конкретно обосновал, но суть такова: можно критиковать, ругать, выступать против, аргументировать и т.п. Но должны быть барьеры, которые нельзя переступать, обсуждать, есть моменты истории России, не подлежащие повторному препарированию. Злой не может этого не знать, поэтому удивительно, с каким сладострастием он подвергает сомнению результаты Нюрнбергского процесса, рассуждает о тяжелой судьбе нацистских генералов, постоянно рассуждает о фашизме в России .... ведь он не может не понимать, что это вызовет неприятие. И когда это неприятие четко очерчивается, он со своим сочувствующим Форестом начинают плакать и обвинять всех в черствости, вызывать жалость к судьбе Злого и т.п.
Не в отъезде его дело, а совсем в другом.
У меня очень много уехавших знакомых. Кто-то доволен, кто-то плачет и раскаивается. Я с середины 70-х провожаю симпатичных мне людей и даже друзей в далекие страны. Но никто из них, никто никогда не обвиняли свою страну так, как это делает Злой.

А по моему у вас личная ненависть к злому...
Можно ведь рассуждать о проблемах академически, а можно гнобить, за неимением аргументов - это у вас хорошо получается.
Напомните, в каком месте злой обвиняет страну и с чего вы взяли на себя смелость рассуждать от имени страны ?

[Вымпел]

а можно гнобить, за неимением аргументов - это у вас хорошо получается.

Что значит гнобить?
Вы себя послушайте - ой баба мужика загнобила в интернете. Кибер Буллинг. Смешно же ей богу.
Там парни умирают прямо сейчас. С обеих сторон. Славяне, братские народы. А вы тут на кибербуллинг жалуетесь. Это очень жалко со стороны выглядит.

[Леся]

а можно гнобить, за неимением аргументов - это у вас хорошо получается.

Что значит гнобить?
Вы себя послушайте - ой баба мужика загнобила в интернете. Кибер Буллинг. Смешно же ей богу.
Там парни умирают прямо сейчас. С обеих сторон. А вы тут на кибербуллинг жалуетесь. Это очень жалко со стороны выглядит.

Кысь вообще лютый абьюзер всех местных трепетных мужчин

[DVV]

Кысь вообще лютый абьюзер всех местных трепетных мужчин

Колено преклонять будут ? Ну там прощения просить за угнетения ? Щас модно

[hróðvitnir]

Ничто не мешало кроме лежавшей в руинах 90-х стране где только что прошел дефолт а на Кавказе в Кадарской зоне резвились салафиты.

Резвились нынешние Герои России? Ну, и руины СССР это не равно руины России. Ну, да, Совок распался, не вывез взятого на себя груза, да и хай с ним.

[Forrest Gump]

а можно гнобить, за неимением аргументов - это у вас хорошо получается.

Что значит гнобить?
Вы себя послушайте - ой баба мужика загнобила в интернете. Кибер Буллинг. Смешно же ей богу.
Там парни умирают прямо сейчас. С обеих сторон. А вы тут на кибербуллинг жалуетесь. Это очень жалко со стороны выглядит.

В принципе, я поддерживаю вашу позицию не лезть в эти склоки.
Но причем тут этот форум и умирающие парни ?
Я не жалуюсь, просто противно , когда некоторые под прикрытием "патриотичности" считают, что имеют право оскорблять.
Собственно об этом и говорю...
Ну не верю я в патриотичность людей, которые других обзывают пидорашками, читающими жопой и так далее..

[Вымпел]

Резвились нынешние Герои России?

Нет, нынешние Герои России резвились в первую компанию. Во вторую они выступали на нашей стороне, вдоволь наевшись "свободой".

Ну, и руины СССР это не равно руины России. Ну, да, Совок распался, не вывез взятого на себя груза, да и хай с ним.

А что такое Россия тогда?

[Вымпел]

В принципе, я поддерживаю вашу позицию не лезть в эти склоки.
Но причем тут этот форум и умирающие парни ?
Я не жалуюсь, просто противно , когда некоторые под прикрытием "патриотичности" считают, что имеют право оскорблять.
Собственно об этом и говорю...
Ну не верю я в патриотичность людей, которые других обзывают пидорашками, читающими жопой и так далее..

Не знаю, наверное хорошо что я всего этого не видел.

[Кремний]

Ничто не мешало в начале 2000-х строить общеевропейскую систему безопасности.

Ничто не мешало кроме лежавшей в руинах 90-х стране где только что прошел дефолт а на Кавказе в Кадарской зоне резвились салафиты. Уж извините, были другие дела. Кроме того, систему безопасности пытался строить лично Путин. Я просто напомню что в Ульяновске была база снабжения НАТО для переброски грузов в Афганистан. И Путин хотел неиллюзорно вступить в НАТО. Но после переброски базу закрыли а Путина послали с его предложением на четыре американских буквы. Точнее шесть, ну не важно.

Ничто не мешало четкому отслеживанию антинационалистических законов, существующих в Украине.

А вот тут я полностью согласен. Это провал российской дипломатии. По сути на Украину забили в какой-то момент. Не знаю на что надеялись. Возможно на Януковича. Но он оказался слишком слаб. Особенность украинской политики в её непредсказуемости. И США просто не могли упустить такой шанс. И они его не упустили.
Ну а насчет Финляндии - я не знаю кто с ней портил отношения. Это как женщина - сама придумала - сама обиделась. Хотя конечно без влияния извне не обошлось.
А про Прибалтику вообще молчу. Она была потеряна очень давно. Там русофобство воспитывалось еще в 80-х годах. А теперь вот даже антироссийский Дождь запрещают. Просто потому, что кто-то там хотел помочь русским людям. Это махровейший национализм. И он казалось вот показал свое лицо, даже самым отбитым либералам. Но нет - они продолжают твердить свои мантры. Что с вами не так?

Афган к системе европейской безопасности имеет весьма далекое значение для большинства европейских стран. При Брежневе наломали и только способствовали тому, что теперь там талибы. Для США Афган до известного 11 сентября вообще был ничем. Потом, как они считают, разделались с главарями террористов и ушли, чтобы больше не класть своих военных.
Что касается прибалтийских республик и Украины. Национализм там не доходил до изгнания русскоязычных, как моих родственников из Баку и мракобесие в некоторых других союзных республиках при развале СССР. В развале виноваты гэкачеписты, усилившие страх союзных республик перед Москвой. Ведь они объявились перед днем подписания нового союзного договора. По этому договору республики не висели бы "на шее" России, а имели бы большую экономическую самостоятельность. Не рвалась бы экономическая интеграция, которую завершил Ельцин Беловежскими соглашениями. И Украина, и прибалтийские республики, и Грузия далеко бы не убежали. Была прекрасная возможность интеграции с Европой. США было на это ровным счетом наплевать. Россия для них представляет интерес только как вторая ЯДЕРНАЯ держава. При развале СССР они настаивали, чтобы ядерное оружие было сосредоточено в России, а не расползлось по другим постсоветским республикам.
По поводу госпиталя. Желаю скорейшего выздоровления, здоровья.

[Asylum]

[Вымпел]

Афган к системе европейской безопасности имеет весьма далекое значение для большинства европейских стран.

А строительство транспортной базы НАТО в Ульяновске имеет значение для европейских стран? Участвовавших в операции в Афганистане?

Национализм там не доходил до изгнания русскоязычных

Но в какой-то момент дошел.

[Forrest Gump]

а можно гнобить, за неимением аргументов - это у вас хорошо получается.

Что значит гнобить?
Вы себя послушайте - ой баба мужика загнобила в интернете. Кибер Буллинг. Смешно же ей богу.
Там парни умирают прямо сейчас. С обеих сторон. А вы тут на кибербуллинг жалуетесь. Это очень жалко со стороны выглядит.

Кысь вообще лютый абьюзер всех местных трепетных мужчин

У нас на форуме , как в мексиканском сериале - полный набор персонажей
Даже бы расписал, но боюсь, не поймут.

[Незнакомка]

Что за тупость опять?

[Asylum]

Что за тупость опять?

Согласен, из него боец, как из гамна пуля

[Кремний]

Афган к системе европейской безопасности имеет весьма далекое значение для большинства европейских стран.

А строительство транспортной базы НАТО в Ульяновске имеет значение для европейских стран?

По войне США в Афганистане? Транспортировка американских военных грузов через Россию была предоставлена США после теракта 11 сентября 2001. Они уничтожили главарей террористов и ушли.

Но в какой-то момент дошел.

Вы про беженцев? Их миллионы и далеко не только русскоязычные. Гуманитарная катастрофа.

[Очень Злой]

Потенциально мы всю жизнь под такой угрозой (правда теперь скорее не с запада, а с юга или с востока. Но не начинать же из-за этого войну.

Различие в степени угрозы. Одно дело системы ПРО в Германии. Другое - непосредственно у границ. Да не просто система ПРО - её чисто технически можно было и в Финляндии какой-нибудь поставить. А плюс ко всему разжигание среди населения радикальных русофобских настроений.

Чисто технически система ПРО на территории Украины не имеет никакого смысла в использовании ее против России. Ракеты в сторону США летят на север, и "украинская" ПРО с ними ничего поделать не сможет. Ну разве что мы Италию с Болгарией обстреливать начнем . А вот ПРО в Финляндии, которая вступает в НАТО, в том числе и Вашими трудами, она для России очень чувствительна

[hróðvitnir]

Примерно начинает обрисовываться, на кого бы нам напасть ещё, вертикальные СМИ начали обрабатывать россиян:

"военный аналитик Владимир Прохватилов заявил, что Польша готовится стать самой сильной армией Европы и нанести удар России, используя территорию Украины. Эксперт добавил, что Варшава закупает современную военную технику, например корейские танки «Пантера». При этом он отметил, что на Украине уже действуют несколько десятков тысяч иностранных специалистов, а вскоре появятся «мощные польские военные компании»"

[Акакий]

Чел, здесь совершенно патовая ситуация. Он, уехав, настолько активизировался со знаком минус, что мамнегорюй. Но в то же время он, почему-то, взял на себя право обвинять, стыдить несогласных, провоцировать, лить помои на страну, народ. Как будто ему в голову, типо, не приходит, что такие речи не всем понравятся. Естественно, ему возражают, ставят на место. И именно это он воспринимает как травлю. Писал бы меньше всякой херни, было бы меньше ответов.того и гляди, был бы как все. Но вот именно в этом и зарыта шавка, не хочет он быть как все. Ему как воздух необходимо внимание, публичности. Отсюда все и идет.

Это нормально для человека либеральных взглядов. Он обязан выражать свое мнение публично просто исходя из своей идеологии. Ведь он ЛИЧНОСТЬ а не какая-то серая аморфная масса ваты или как там сейчас это называется. Орки?
Я то просто часть команды - часть корабля.

Искренне желаю чтобы вам, и всей вашей дружной команде и капитану корабля, дал оценку настоящий трибунал. И чтобы вы все до него дожили в добром здравии.

[ВЕТ]

Извините, загремел в госпиталь.

Здоровья Вам.