а они в этом месте точно жили?Очень Злой писал(а): 10 авг 2023, 20:53А сколькот выплат получили за свою землю якуты с эвенками при строительстве Норильск-никеля?БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:32А какая разница? Ну миллиард на 5 мил. индейцев - это много?
Если у тебя есть другие цифры - приведи.
или ненцы?..
ооо, смотрю задело...Очень Злой писал(а): 10 авг 2023, 21:34Нет,это тот, кто в Прииртышье убивал сибирских татар чтоб не мешали белым поселенцам захватывать земли для обработки.karlson писал(а): 10 авг 2023, 21:24это не тот вождь, который убеждал индейцев добровольно принимать христианство и добровольно же переселяться в резервации, с тем, чтобы европейцы смогли лучше возделывать бывшие индейские земли?Очень Злой писал(а): 10 авг 2023, 20:42 Тут (на северо-западе) было сравнительно немного конфликтов с местным населением (уж точно не больше, чем у Ермака с Кучумом). И город действительно был назван в честь вождя племени, с которым поселенцы подружились. Ему (вождю то есть) памятник поставлен в центре города
это вот это все Вы про 150-200 лет назад рассказываете? штаты-полиция... или мне кажется, что во времена Сиэтля там не то, что полиции штата, там и самого штата не было, некому неоткуда было никуда входить?Очень Злой писал(а): 10 авг 2023, 21:34 Я знаю, что "освоение новых земель" нигде не проходило вот прям совсем мирно в те времена
Но я знаю и то, что индейские резервации - это не места, где индейцы обязаны жить - они могут жить где угодно - а места, где законы штата не действуют, а действуют законы племени, куда полиция штата даже входить не имеет права (федеральная может, но лишь в соответствии с юрисдикцией), где ни одна компания войти не может без разрешения племени
лжецы виктимблеймят неверующих в ложь?Очень Злой писал(а): 10 авг 2023, 21:40Это Ваша проблема.
а меня пускают, но там ничего нетОчень Злой писал(а): 10 авг 2023, 21:40 Тем паче, что пенсионера судил военный суд, и меня на этот сайт не пускают. Так что Вы уж сами
Земля, по которой его предки, и он сам кочевали сотни лет, а теперь там кочевать низзя - охрана. Собственно, какВы полагаете: а у суквомишей было понятие собственности на землю?karlson писал(а): 11 авг 2023, 06:33а они в этом месте точно жили?Очень Злой писал(а): 10 авг 2023, 20:53А сколькот выплат получили за свою землю якуты с эвенками при строительстве Норильск-никеля?БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:32
А какая разница? Ну миллиард на 5 мил. индейцев - это много?
Если у тебя есть другие цифры - приведи.или ненцы?..
что вообще такое "своя земля" для кочевника?
так и не понял, почему весь остальной мир не может купить эти тачки, ну, если они будут, конешно, если их нет, то все понятноAndy писал(а): 10 авг 2023, 22:52ФВ в России производил около 200 тысяч авто в год, из них на экспорт шло тысяч 10 в страны СНГ. Какой смысл вывозить оборудование куда-то, если загрузить его можно только на 5%. Дешевле переждать.karlson писал(а): 10 авг 2023, 06:33нифига не понятно, вывод с предпосылками не вяжется.Andy писал(а): 09 авг 2023, 22:37
Могу ошибаться, конечно, но Фолькс как и Рено и проч. на российских заводах производили авто только для России. И им незачем куда-то чего-то переносить, продавать все равно не кому
у фолькса оборудование, что ли, какое-то уникальное было, с левой резьбой, чтоб только для России производить, или почему это оборудование нельзя куда-то вывезти и делать машины для какой-нить Словении?
а продавать некому где? если в России, то 20+ лет было кому, а теперь все исчезли что ли, прям всей Россией на Луну улетели, а протчему миру почему нельзя продавать, с ним-то что не так?
Видимо тот. Он более виновен, чем тот пенсионер, который не призыввал, а прямо таки грозил убить президента и объявлял о своих приготовлениях к этому убийству?karlson писал(а): 11 авг 2023, 06:48лжецы виктимблеймят неверующих в ложь?
интересная позиция!а меня пускают, но там ничего нетОчень Злой писал(а): 10 авг 2023, 21:40 Тем паче, что пенсионера судил военный суд, и меня на этот сайт не пускают. Так что Вы уж сами
кстати, а это тот пенсионер, который военкоматы призывал сжигать и на площадя выходить?
ну т.е. получется им должны были выплатить компенсацию за самозахваченные земли произвольной площади (никто ж не думает, что границы кочевания у них на карте были нарисованы и у каждого чума жпс-навигатор был)?Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 06:49Земля, по которой его предки, и он сам кочевали сотни лет,karlson писал(а): 11 авг 2023, 06:33а они в этом месте точно жили?Очень Злой писал(а): 10 авг 2023, 20:53 А сколькот выплат получили за свою землю якуты с эвенками при строительстве Норильск-никеля?или ненцы?..
что вообще такое "своя земля" для кочевника?
ясен пень, что нет: право, оно без государства не существует.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 06:49 а теперь там кочевать низзя - охрана. Собственно, какВы полагаете: а у суквомишей было понятие собственности на землю?
понятия не имею, я приговоров (и дел, естессно) ни того, ни того не читал, да и вообще, хз, о ком Вы так анонимно вещаетеОчень Злой писал(а): 11 авг 2023, 06:50Видимо тот. Он более виновен, чем тот пенсионер, который не призыввал, а прямо таки грозил убить президента и объявлял о своих приготовлениях к этому убийству?karlson писал(а): 11 авг 2023, 06:48лжецы виктимблеймят неверующих в ложь?
интересная позиция!а меня пускают, но там ничего нетОчень Злой писал(а): 10 авг 2023, 21:40 Тем паче, что пенсионера судил военный суд, и меня на этот сайт не пускают. Так что Вы уж сами
кстати, а это тот пенсионер, который военкоматы призывал сжигать и на площадя выходить?
Тогда какие Ваши претензии к американским колонистам? Почему #'Этодругое?karlson писал(а): 11 авг 2023, 06:58ну т.е. получется им должны были выплатить компенсацию за самозахваченные земли произвольной площади (никто ж не думает, что границы кочевания у них на карте были нарисованы и у каждого чума жпс-навигатор был)?Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 06:49Земля, по которой его предки, и он сам кочевали сотни лет,karlson писал(а): 11 авг 2023, 06:33 а они в этом месте точно жили?или ненцы?..
что вообще такое "своя земля" для кочевника?ясен пень, что нет: право, оно без государства не существует.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 06:49 а теперь там кочевать низзя - охрана. Собственно, какВы полагаете: а у суквомишей было понятие собственности на землю?
То есть Вы сообщения DVV, нна которое я отвечал, не читали.karlson писал(а): 11 авг 2023, 06:59понятия не имею, я приговоров (и дел, естессно) ни того, ни того не читал, да и вообще, хз, о ком Вы так анонимно вещаетеОчень Злой писал(а): 11 авг 2023, 06:50Видимо тот. Он более виновен, чем тот пенсионер, который не призыввал, а прямо таки грозил убить президента и объявлял о своих приготовлениях к этому убийству?karlson писал(а): 11 авг 2023, 06:48 лжецы виктимблеймят неверующих в ложь?
интересная позиция!а меня пускают, но там ничего нет
кстати, а это тот пенсионер, который военкоматы призывал сжигать и на площадя выходить?
Как Вы любите сравнивать не сравнимое. Насколько я знаю, ханты, манси с 11 века уже имели связи с Новгородскими купцами. Тогда же появилось образование, территория проживания остряков и вогулов Югра. Вожди Югры и воевали, и торговали, и платили дань Новгороду, потом Иван III присоединил-таки Югру и стал именоваться ещё и князем Угорским. В бщем-то не хуже и не лучше остального мира в 14-16 веках, когда проходил передел мира и образовывались новые государства, естественно методом огня и меча. Вот что сложнее было принято вогулам, так это христианизацию. Но в середине 16 века ставленник Ивана Грозного в Югре князь Михал и вождь вогулов Асыка (Ясыка) всё же договорились.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 06:49Земля, по которой его предки, и он сам кочевали сотни лет, а теперь там кочевать низзя - охрана. Собственно, какВы полагаете: а у суквомишей было понятие собственности на землю?karlson писал(а): 11 авг 2023, 06:33а они в этом месте точно жили?Очень Злой писал(а): 10 авг 2023, 20:53 А сколькот выплат получили за свою землю якуты с эвенками при строительстве Норильск-никеля?или ненцы?..
что вообще такое "своя земля" для кочевника?
Вот и я об этом жеКысь писал(а): 11 авг 2023, 07:27Как Вы любите сравнивать не сравнимое. Насколько я знаю, ханты, манси с 11 века уже имели связи с Новгородскими купцами. Тогда же появилось образование, территория проживания остряков и вогулов Югра. Вожди Югры и воевали, и торговали, и платили дань Новгороду, потом Иван III присоединил-таки Югру и стал именоваться ещё и князем Угорским. В общем-то не хуже и не лучше остального мира в 14-16 веках, когда проходил передел мира и образовывались новые государства, естественно методом огня и мечаОчень Злой писал(а): 11 авг 2023, 06:49Земля, по которой его предки, и он сам кочевали сотни лет, а теперь там кочевать низзя - охрана. Собственно, какВы полагаете: а у суквомишей было понятие собственности на землю?karlson писал(а): 11 авг 2023, 06:33 а они в этом месте точно жили?или ненцы?..
что вообще такое "своя земля" для кочевника?
Но ведь заселили. Вслед за ерамком пришли земледельцы, горнозаводчики, лесопромывшленники и прочая, и прочая, и прочаяВообще, когда начинают кричать о том, что судьба индейцев Америки и народов России сопоставимы -чушь собачья. Когда проходила "колонизация" Малых народов Россия не было цели их уничтожение, что бы заселить их территории новгородцами, москвичами и и прочими.
Ну так и индейцы живут на своих землях. А земли хантов, мансей , и прочая, и прочая, так же несколько.... урезались. Причем без их на тоо желания.Башкиры, буряты, ханты, манси много веков живут на своих землях. Кстати, имеют свою автономию, сохранили язык и культуру и вполне могут сказать, что живут на земле своих предков.
И еще интересно: когда продавали Аляску Асмерике, у алеутов разрешение спросили?. Их непосредственными хозяевами выступали индейцы племени кашайа-помо, которые, по некоторым данным, разрешили русским использовать землю для создания Росса за три одеяла, три пары штанов, два топора, три мотыги, несколько ниток бус
Пересмотрела све дискуссии по обсуждаемому вопросу и невольно напрашивается вывод: не преследуется Вами цель достичь какой-то истины в споре. Цель Ваша одна - обелить всё, что было в Америке, и принизить и очернить всё, что происходило в России. Возможно, Вы будете говорить, что и мыслей у Вас таких не было и я всё сочиняю, и это или эмоции, и вообще я люблю обсуждать личности и далее по Форесту.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 07:54Вот и я об этом жеКысь писал(а): 11 авг 2023, 07:27Как Вы любите сравнивать не сравнимое. Насколько я знаю, ханты, манси с 11 века уже имели связи с Новгородскими купцами. Тогда же появилось образование, территория проживания остряков и вогулов Югра. Вожди Югры и воевали, и торговали, и платили дань Новгороду, потом Иван III присоединил-таки Югру и стал именоваться ещё и князем Угорским. В общем-то не хуже и не лучше остального мира в 14-16 веках, когда проходил передел мира и образовывались новые государства, естественно методом огня и мечаОчень Злой писал(а): 11 авг 2023, 06:49 Земля, по которой его предки, и он сам кочевали сотни лет, а теперь там кочевать низзя - охрана. Собственно, какВы полагаете: а у суквомишей было понятие собственности на землю?
Но ведь заселили. Вслед за ерамком пришли земледельцы, горнозаводчики, лесопромывшленники и прочая, и прочая, и прочаяВообще, когда начинают кричать о том, что судьба индейцев Америки и народов России сопоставимы -чушь собачья. Когда проходила "колонизация" Малых народов Россия не было цели их уничтожение, что бы заселить их территории новгородцами, москвичами и и прочими.
Ну так и индейцы живут на своих землях. А земли хантов, мансей , и прочая, и прочая, так же несколько.... урезались. Причем без их на тоо желания.Башкиры, буряты, ханты, манси много веков живут на своих землях. Кстати, имеют свою автономию, сохранили язык и культуру и вполне могут сказать, что живут на земле своих предков.
И с удовольствием повторю Вашу мысль, с которой полностью согласен, и которую с самого начала отстаивал: В общем-то не хуже и не лучше остального мира
Из истории об=основания российскими подданными крепости Форт-Росс:И еще интересно: когда продавали Аляску Асмерике, у алеутов разрешение спросили?. Их непосредственными хозяевами выступали индейцы племени кашайа-помо, которые, по некоторым данным, разрешили русским использовать землю для создания Росса за три одеяла, три пары штанов, два топора, три мотыги, несколько ниток бус
Короче, нет ответа )))Кысь писал(а): 11 авг 2023, 08:22Пересмотрела све дискуссии по обсуждаемому вопросу и невольно напрашивается вывод: не преследуется Вами цель достичь какой-то истины в споре. Цель Ваша одна - обелить всё, что было в Америке, и принизить и очернить всё, что происходило в России.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 07:54Вот и я об этом жеКысь писал(а): 11 авг 2023, 07:27
Как Вы любите сравнивать не сравнимое. Насколько я знаю, ханты, манси с 11 века уже имели связи с Новгородскими купцами. Тогда же появилось образование, территория проживания остряков и вогулов Югра. Вожди Югры и воевали, и торговали, и платили дань Новгороду, потом Иван III присоединил-таки Югру и стал именоваться ещё и князем Угорским. В общем-то не хуже и не лучше остального мира в 14-16 веках, когда проходил передел мира и образовывались новые государства, естественно методом огня и меча
Но ведь заселили. Вслед за ерамком пришли земледельцы, горнозаводчики, лесопромывшленники и прочая, и прочая, и прочаяВообще, когда начинают кричать о том, что судьба индейцев Америки и народов России сопоставимы -чушь собачья. Когда проходила "колонизация" Малых народов Россия не было цели их уничтожение, что бы заселить их территории новгородцами, москвичами и и прочими.
Ну так и индейцы живут на своих землях. А земли хантов, мансей , и прочая, и прочая, так же несколько.... урезались. Причем без их на тоо желания.Башкиры, буряты, ханты, манси много веков живут на своих землях. Кстати, имеют свою автономию, сохранили язык и культуру и вполне могут сказать, что живут на земле своих предков.
И с удовольствием повторю Вашу мысль, с которой полностью согласен, и которую с самого начала отстаивал: В общем-то не хуже и не лучше остального мира
Из истории об=основания российскими подданными крепости Форт-Росс:И еще интересно: когда продавали Аляску Асмерике, у алеутов разрешение спросили?. Их непосредственными хозяевами выступали индейцы племени кашайа-помо, которые, по некоторым данным, разрешили русским использовать землю для создания Росса за три одеяла, три пары штанов, два топора, три мотыги, несколько ниток бус
При таких целях я бессильна дать ответ. Любой приведённый н факт тут же будет побит уймой кровавых фактов, которые в простой дискуссии не возможной будет оценить и проверить. Но выглядят они красиво, сочно. Потом, конечно, можно разобраться, что выбраны они совершенно из других пластов истории, но это потом. Пик дискуссии уже пройден и возврат к теме уже невозможен. Это очень сильный метод Злого, и он им владеет в совершенстве.hróðvitnir писал(а): 11 авг 2023, 08:30Короче, нет ответа )))Кысь писал(а): 11 авг 2023, 08:22Пересмотрела све дискуссии по обсуждаемому вопросу и невольно напрашивается вывод: не преследуется Вами цель достичь какой-то истины в споре. Цель Ваша одна - обелить всё, что было в Америке, и принизить и очернить всё, что происходило в России.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 07:54
Вот и я об этом же
Но ведь заселили. Вслед за ерамком пришли земледельцы, горнозаводчики, лесопромывшленники и прочая, и прочая, и прочая
Ну так и индейцы живут на своих землях. А земли хантов, мансей , и прочая, и прочая, так же несколько.... урезались. Причем без их на тоо желания.
И с удовольствием повторю Вашу мысль, с которой полностью согласен, и которую с самого начала отстаивал: В общем-то не хуже и не лучше остального мира
Из истории об=основания российскими подданными крепости Форт-Росс:
И еще интересно: когда продавали Аляску Асмерике, у алеутов разрешение спросили?
Где я это сказал? Моя мысль лишь в том, что Россйская история не хуже, но и не лучше истории других стран. Всякое было, но не обязательно все это сейчас возрождатьКысь писал(а): 11 авг 2023, 08:22 Вы уже настолько пропитались негативом ко всему Российскому, что готовы договориться до того, что для североамериканских индейцев БЛАГО было, что их истребили и поработили.
Заметим, что я никогда этого не говорил. А вот любители утверждать, что российские\советские\российские завоевания несли и несут завоеванным землям и народам исключительно благо и свет, в форуме не переводятся. Не хотелось бы показывать пальцемКысь писал(а): 11 авг 2023, 08:22Продолжайте дальше рыться в истории России, вырывать из разных эпох отдельные кровавые факты и плести ткань доказательств того, что Россия всегда была агрессором и эксплуататором, тогда как в США завоеватели несли местному населению исключительно разумное, доброе
Нууу... видимо патамушта сбор и сдача скальпов за энную сумму денег оптом и в розницу и зараженные одеяла и в самом деле #этодругое.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 07:00Тогда какие Ваши претензии к американским колонистам? Почему #'Этодругое?karlson писал(а): 11 авг 2023, 06:58ну т.е. получется им должны были выплатить компенсацию за самозахваченные земли произвольной площади (никто ж не думает, что границы кочевания у них на карте были нарисованы и у каждого чума жпс-навигатор был)?ясен пень, что нет: право, оно без государства не существует.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 06:49 а теперь там кочевать низзя - охрана. Собственно, какВы полагаете: а у суквомишей было понятие собственности на землю?
Ну так то снимать скальпы придумали вообще-то индейцы, и количество скальпов у воина было предметом его гордости. Щадить женщин и детей тоже не было у индейцев в обычае. Что касается одеял, то достоверно известен 1 (один) такой случай во время так называемого восстания Понтиака, когда командир осаженного индейцами гарнизона передал им два одеяла от своих оспенных болных. И это при том, что индейцы еще до того пытались заразить своих врагов забросав источник питьевой воды трупами больных животных. Так что здесь счет равный. Что касается широко распространенного мнения, что оспеннные одеяла были регулярной практикой, то это было и остается легендой. Такая практика слишком опасна для самих заражающих. В известном эпизоде офицер, применивший это оружие писал, что он "постарается не заразиться сам"Sart писал(а): 11 авг 2023, 10:12Нууу... видимо патамушта сбор и сдача скальпов за энную сумму денег оптом и в розницу и зараженные одеяла и в самом деле #этодругое.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 07:00Тогда какие Ваши претензии к американским колонистам? Почему #'Этодругое?karlson писал(а): 11 авг 2023, 06:58 ну т.е. получется им должны были выплатить компенсацию за самозахваченные земли произвольной площади (никто ж не думает, что границы кочевания у них на карте были нарисованы и у каждого чума жпс-навигатор был)?ясен пень, что нет: право, оно без государства не существует.
Вообще-то индейцы белых сборщиков скальпов к себе не звали, а то что сами в бою с друг друга снимали в пункты приема за деньги не сдавали.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 10:36Ну так то снимать скальпы придумали вообще-то индейцы, и количество скальпов у воина было предметом его гордости. Щадить женщин и детей тоже не было у индейцев в обычае.Sart писал(а): 11 авг 2023, 10:12Нууу... видимо патамушта сбор и сдача скальпов за энную сумму денег оптом и в розницу и зараженные одеяла и в самом деле #этодругое.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 07:00 Тогда какие Ваши претензии к американским колонистам? Почему #'Этодругое?
Ну да, ну да... Применение пиндосами ядерного оружия по гражданскому населению тож единственный достоверный эпизод в истории. Природа колонисткая видимо дает о себе знатьОчень Злой писал(а): Что касается одеял, то достоверно известен 1 (один) такой случай во время так называемого восстания Понтиака, когда командир осаженного индейцами гарнизона передал им два одеяла от своих оспенных болных. И это при том, что индейцы еще до того пытались заразить своих врагов забросав источник питьевой воды трупами больных животных. Так что здесь счет равный. Что касается широко распространенного мнения, что оспеннные одеяла были регулярной практикой, то это было и остается легендой. Такая практика слишком опасна для самих заражающих. В известном эпизоде офицер, применивший это оружие писал, что он "постарается не заразиться сам"
И да: этот единственный достоверный эпизод был еще до войны за независимость США
Возвращаемся к Ермаку Тимофеевичу, к генералу Ермолову, к фельдмаршалу Суворову (которого никто в Польшу не звал). Это спор бессмысленный не было там белых и пушистых (но раздел польши - это конечнео же благо для поляков, и сопротивлялись только нацисты)Sart писал(а): 11 авг 2023, 10:54Вообще-то индейцы белых сборщиков скальпов к себе не звали, а то что сами в бою с друг друга снимали в пункты приема за деньги неОчень Злой писал(а): 11 авг 2023, 10:36Ну так то снимать скальпы придумали вообще-то индейцы, и количество скальпов у воина было предметом его гордости. Щадить женщин и детей тоже не было у индейцев в обычае.Sart писал(а): 11 авг 2023, 10:12
Нууу... видимо патамушта сбор и сдача скальпов за энную сумму денег оптом и в розницу и зараженные одеяла и в самом деле #этодругое.
не надо пытаться батон крошить на пиндосских завоевателей-демократов!! ОЗ из России-то болезненно на это реагировал, а теперь и подавно будет тельняшку рвать.Sart писал(а): 11 авг 2023, 10:54Вообще-то индейцы белых сборщиков скальпов к себе не звали, а то что сами в бою с друг друга снимали в пункты приема за деньги не сдавали.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 10:36Ну так то снимать скальпы придумали вообще-то индейцы, и количество скальпов у воина было предметом его гордости. Щадить женщин и детей тоже не было у индейцев в обычае.Sart писал(а): 11 авг 2023, 10:12
Нууу... видимо патамушта сбор и сдача скальпов за энную сумму денег оптом и в розницу и зараженные одеяла и в самом деле #этодругое.Ну да, ну да... Применение пиндосами ядерного оружия по гражданскому населению тож единственный достоверный эпизод в истории. Природа колонисткая видимо дает о себе знатьОчень Злой писал(а): Что касается одеял, то достоверно известен 1 (один) такой случай во время так называемого восстания Понтиака, когда командир осаженного индейцами гарнизона передал им два одеяла от своих оспенных болных. И это при том, что индейцы еще до того пытались заразить своих врагов забросав источник питьевой воды трупами больных животных. Так что здесь счет равный. Что касается широко распространенного мнения, что оспеннные одеяла были регулярной практикой, то это было и остается легендой. Такая практика слишком опасна для самих заражающих. В известном эпизоде офицер, применивший это оружие писал, что он "постарается не заразиться сам"
И да: этот единственный достоверный эпизод был еще до войны за независимость США
#божехраниамерику как говорил БоряАга, давайте взглянем туда. Как много люди Ермака, Ермолова, Суворова сняли скальпов и отрезали ушей себе на ожерелья и сколько денег за это выручили, уточните пажлста.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 11:11Возвращаемся к Ермаку Тимофеевичу, к генералу Ермолову, к фельдмаршалу Суворову (которого никто в Польшу не звал). Это спор бессмысленный не было там белых и пушистых (но раздел польши - это конечнео же благо для поляков, и сопротивлялись только нацисты)Sart писал(а): 11 авг 2023, 10:54Вообще-то индейцы белых сборщиков скальпов к себе не звали, а то что сами в бою с друг друга снимали в пункты приема за деньги не сдавали.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 10:36 Ну так то снимать скальпы придумали вообще-то индейцы, и количество скальпов у воина было предметом его гордости. Щадить женщин и детей тоже не было у индейцев в обычае.
Не стану уточнять. Тем паче, что на этих личностях темая сторона истории ни России, ни человечества в целом не закончилась: повторяю: спор бессмысленныйSart писал(а): 11 авг 2023, 11:21Ага, давайте взглянем туда. Как много люди Ермака, Ермолова, Суворова сняли скальпов и отрезали ушей на ожерелья и сколько денег за это выручили, уточните пажлста.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 11:11Возвращаемся к Ермаку Тимофеевичу, к генералу Ермолову, к фельдмаршалу Суворову (которого никто в Польшу не звал). Это спор бессмысленный не было там белых и пушистых (но раздел польши - это конечнео же благо для поляков, и сопротивлялись только нацисты)Sart писал(а): 11 авг 2023, 10:54
Вообще-то индейцы белых сборщиков скальпов к себе не звали, а то что сами в бою с друг друга снимали в пункты приема за деньги не сдавали.
Это вы считаете, что спор, а на самом деле то, что белые колонисты США массово скальпировали индейцев с целью получения денежного вознаграждения ЗА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ СКАЛЬПЫ от ГОСУДАРСТВА, это исторический факт.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 11:23Не стану уточнять. Тем паче, что на этих личностях темая сторона истории ни России, ни человечества в целом не закончилась: повторяю: спор бессмысленныйSart писал(а): 11 авг 2023, 11:21Ага, давайте взглянем туда. Как много люди Ермака, Ермолова, Суворова сняли скальпов и отрезали ушей на ожерелья и сколько денег за это выручили, уточните пажлста.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 11:11 Возвращаемся к Ермаку Тимофеевичу, к генералу Ермолову, к фельдмаршалу Суворову (которого никто в Польшу не звал). Это спор бессмысленный не было там белых и пушистых (но раздел польши - это конечнео же благо для поляков, и сопротивлялись только нацисты)
Чем это отличается от подсв=чета врагов по отрубленным головам?Sart писал(а): 11 авг 2023, 11:28Это вы считаете, что спор, а на самом деле то, что белые колонисты США массово скальпировали индейцев с целью получения денежного вознаграждения ЗА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ СКАЛЬПЫ от ГОСУДАРСТВА, это исторический факт.Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 11:23Не стану уточнять. Тем паче, что на этих личностях темая сторона истории ни России, ни человечества в целом не закончилась: повторяю: спор бессмысленныйSart писал(а): 11 авг 2023, 11:21
Ага, давайте взглянем туда. Как много люди Ермака, Ермолова, Суворова сняли скальпов и отрезали ушей на ожерелья и сколько денег за это выручили, уточните пажлста.
