Политика и люди

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Политика и люди

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 28 авг 2023, 06:56
Очень Злой писал(а): 27 авг 2023, 11:10
karlson писал(а): 27 авг 2023, 11:04 ммм а тут-то чо Вы кинулись со своим "а у вас негров бьют"?
и при чем тут Пугачев и Рагнар? Вы, извините, в своем "сам дурак" на 800-900 лет ноги расставили, смотрите, штаны порвете
Пардон, разве Рагнара я сюда приплел? Или Вы вместе с Asylumом полагаете, что за последниюю тысячу лет в европах ничего не изменилось?
Вы спросили: "была ли такая казнь", Вам ответили
Ответили, что она была в легенде. Была ли она в реале - неизвестно. Там же в легенде описана казнь под названием "кровавый орел" существовала ли она в реале тоже неизвестно. А в мифах древней Греции описана казнь выклевыванием печени орлом. Будем на нее ссылаться?


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Политика и люди

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 08:05
karlson писал(а): 28 авг 2023, 06:56
Очень Злой писал(а): 27 авг 2023, 11:10 Пардон, разве Рагнара я сюда приплел? Или Вы вместе с Asylumом полагаете, что за последниюю тысячу лет в европах ничего не изменилось?
Вы спросили: "была ли такая казнь", Вам ответили
Ответили, что она была в легенде. Была ли она в реале - неизвестно. Там же в легенде описана казнь под названием "кровавый орел" существовала ли она в реале тоже неизвестно. А в мифах древней Греции описана казнь выклевыванием печени орлом. Будем на нее ссылаться?
Как раз, очень даже известно


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Политика и люди

Сообщение Очень Злой »

Asylum писал(а): 28 авг 2023, 11:06
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 08:05
karlson писал(а): 28 авг 2023, 06:56 Вы спросили: "была ли такая казнь", Вам ответили
Ответили, что она была в легенде. Была ли она в реале - неизвестно. Там же в легенде описана казнь под названием "кровавый орел" существовала ли она в реале тоже неизвестно. А в мифах древней Греции описана казнь выклевыванием печени орлом. Будем на нее ссылаться?
Как раз, очень даже известно
Ну да, у Вас экстросенсорная связь с потусторонним миром скандинавских саг. Носкаолько я знаю, даже само существование Рагнара не подствердено, а уж способ его казни...
Да! Вспомнил, а евреи еще Хрисмта распяли, путем прибивания гвоздями к кресту (по секрету скажу: это технически невозможно)


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Политика и люди

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 11:23
Asylum писал(а): 28 авг 2023, 11:06
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 08:05 Ответили, что она была в легенде. Была ли она в реале - неизвестно. Там же в легенде описана казнь под названием "кровавый орел" существовала ли она в реале тоже неизвестно. А в мифах древней Греции описана казнь выклевыванием печени орлом. Будем на нее ссылаться?
Как раз, очень даже известно
Ну да, у Вас экстросенсорная связь с потусторонним миром скандинавских саг. Носкаолько я знаю, даже само существование Рагнара не подствердено, а уж способ его казни...
Да! Вспомнил, а евреи еще Хрисмта распяли, путем прибивания гвоздями к кресту (по секрету скажу: это технически невозможно)
Да вы шо?! Вы по фильмам судите? А точно евреи распяли?


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 44370
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Политика и люди

Сообщение Кысь »

Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 11:23
Asylum писал(а): 28 авг 2023, 11:06
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 08:05 Ответили, что она была в легенде. Была ли она в реале - неизвестно. Там же в легенде описана казнь под названием "кровавый орел" существовала ли она в реале тоже неизвестно. А в мифах древней Греции описана казнь выклевыванием печени орлом. Будем на нее ссылаться?
Как раз, очень даже известно
Ну да, у Вас экстросенсорная связь с потусторонним миром скандинавских саг. Носкаолько я знаю, даже само существование Рагнара не подствердено, а уж способ его казни...
Да! Вспомнил, а евреи еще Хрисмта распяли, путем прибивания гвоздями к кресту (по секрету скажу: это технически невозможно)
Это технически возможно. В Риме так поступали с первыми христианами. Знаете, Колизей времён Нерона, на арене толпы христианских женщин и детей, лифты поднимают из подвалов Колизея голодных хищников и выпускают из на арену, а по периметру арены стоят деревянные кресты, на них прибиты за руки и за ноги христианские мужчины, и под каждым крестом разгорается костёр. И все это под аплодисменты пышной Римской знати. И простых людей.
Сюжет из "Камо грядеши" Сенкевича.
Последний раз редактировалось Кысь 28 авг 2023, 12:04, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Политика и люди

Сообщение Asylum »

Кысь писал(а): 28 авг 2023, 11:59
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 11:23
Asylum писал(а): 28 авг 2023, 11:06 Как раз, очень даже известно
Ну да, у Вас экстросенсорная связь с потусторонним миром скандинавских саг. Носкаолько я знаю, даже само существование Рагнара не подствердено, а уж способ его казни...
Да! Вспомнил, а евреи еще Хрисмта распяли, путем прибивания гвоздями к кресту (по секрету скажу: это технически невозможно)
Это технически возможно. В Риме так поступали с первыми христианами. Знаете, Колизей, на арене толпы христианских женщин и детей, лифты поднимают из подвалов Колизея голодных хищников и выпускают из на арену, а по периметру арены стоят деревянные кресты, на них прибиты за руки и за ноги христианские мужчины, и под каждым крестом разгорается костёр. И все это под аплодисменты пышной Римской знати. И простых людей.
Сюжет из "Камо грядеши" Сенкевича.
Конечно возможно, и широко практиковалось, для устрашения


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 44370
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Политика и люди

Сообщение Кысь »

Asylum писал(а): 28 авг 2023, 12:03
Кысь писал(а): 28 авг 2023, 11:59
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 11:23 Ну да, у Вас экстросенсорная связь с потусторонним миром скандинавских саг. Носкаолько я знаю, даже само существование Рагнара не подствердено, а уж способ его казни...
Да! Вспомнил, а евреи еще Хрисмта распяли, путем прибивания гвоздями к кресту (по секрету скажу: это технически невозможно)
Это технически возможно. В Риме так поступали с первыми христианами. Знаете, Колизей, на арене толпы христианских женщин и детей, лифты поднимают из подвалов Колизея голодных хищников и выпускают из на арену, а по периметру арены стоят деревянные кресты, на них прибиты за руки и за ноги христианские мужчины, и под каждым крестом разгорается костёр. И все это под аплодисменты пышной Римской знати. И простых людей.
Сюжет из "Камо грядеши" Сенкевича.
Конечно возможно, и широко практиковалось, для устрашения
Просто я писала трактат "Смертная кпзнь - доводы против'. Изучала историю смертной казни с исходных времён по наше время. Поседела.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Политика и люди

Сообщение Очень Злой »

Кысь писал(а): 28 авг 2023, 11:59
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 11:23
Asylum писал(а): 28 авг 2023, 11:06 Как раз, очень даже известно
Ну да, у Вас экстросенсорная связь с потусторонним миром скандинавских саг. Носкаолько я знаю, даже само существование Рагнара не подствердено, а уж способ его казни...
Да! Вспомнил, а евреи еще Хрисмта распяли, путем прибивания гвоздями к кресту (по секрету скажу: это технически невозможно)
Это технически возможно.
Только если в дополнения к гвоздям применяются веревки. Иначе прочность запястья не позволяет удержать тело на весу
Помните фильм Стенли Кубрика "Спартак"? Так вот сцена, где Вариния подходит к кресту, с распятым героем, и приникает к его свободно качающимся ногам - есть чистый технический вымысел: Если распятый (даже с помощью веревок) человек ни на что не опирается ногами, он не может дышать и погибает за несколько секунд
Последний раз редактировалось Очень Злой 28 авг 2023, 12:10, всего редактировалось 2 раза.


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Политика и люди

Сообщение Очень Злой »

Asylum писал(а): 28 авг 2023, 11:58
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 11:23
Asylum писал(а): 28 авг 2023, 11:06 Как раз, очень даже известно
Ну да, у Вас экстросенсорная связь с потусторонним миром скандинавских саг. Носкаолько я знаю, даже само существование Рагнара не подствердено, а уж способ его казни...
Да! Вспомнил, а евреи еще Хрисмта распяли, путем прибивания гвоздями к кресту (по секрету скажу: это технически невозможно)
Да вы шо?! Вы по фильмам судите?
Что Вы! Исключительно по Еванглиям
А точно евреи распяли?
Глупый вопрос. Что может быть точного в легендарном событии?


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Политика и люди

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 12:07
Кысь писал(а): 28 авг 2023, 11:59
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 11:23 Ну да, у Вас экстросенсорная связь с потусторонним миром скандинавских саг. Носкаолько я знаю, даже само существование Рагнара не подствердено, а уж способ его казни...
Да! Вспомнил, а евреи еще Хрисмта распяли, путем прибивания гвоздями к кресту (по секрету скажу: это технически невозможно)
Это технически возможно.
Только если в дополнения к гвоздям применяются веревки. Иначе прочность запястья не позволяет удержать тело на весу
Помните фильм Стенли Кубрика "Спартак"? Так вот сцена, где Вариния подходит к кресту, с распятым героем, и приниукает к его свободно качающимся ногам - есть чистый технический вымысел: Если распятый (даже с помощью веревок) человек ни на что не опирается ногами, он не может душать и погрибает за несколько секунд
Причем здесь кино? Мы Стар Трек на полном серьезе надеюсь обсуждать не будем?


DVV
Сообщения: 12438
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 09:49

Re: Политика и люди

Сообщение DVV »

Власти Нигера перекрыли электричество и воду посольству Франции в Ниамее. Также заблокированы поставки на французские военные базы продуктов питания (с) Anadolu
https://t.me/SergeyKolyasnikov/51609


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Политика и люди

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 12:08
Asylum писал(а): 28 авг 2023, 11:58
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 11:23 Ну да, у Вас экстросенсорная связь с потусторонним миром скандинавских саг. Носкаолько я знаю, даже само существование Рагнара не подствердено, а уж способ его казни...
Да! Вспомнил, а евреи еще Хрисмта распяли, путем прибивания гвоздями к кресту (по секрету скажу: это технически невозможно)
Да вы шо?! Вы по фильмам судите?
Что Вы! Исключительно по Еванглиям
А точно евреи распяли?
Глупый вопрос. Что может быть точного в легендарном событии?
А римляне во время казни, как зрители участвовали? :-)


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Политика и люди

Сообщение Очень Злой »

Asylum писал(а): 28 авг 2023, 12:10
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 12:07
Кысь писал(а): 28 авг 2023, 11:59 Это технически возможно.
Только если в дополнения к гвоздям применяются веревки. Иначе прочность запястья не позволяет удержать тело на весу
Помните фильм Стенли Кубрика "Спартак"? Так вот сцена, где Вариния подходит к кресту, с распятым героем, и приниукает к его свободно качающимся ногам - есть чистый технический вымысел: Если распятый (даже с помощью веревок) человек ни на что не опирается ногами, он не может душать и погрибает за несколько секунд
Причем здесь кино? Мы Стар Трек на полном серьезе надеюсь обсуждать не будем?
Конечно нет! Но зачем же Вы предлагаете на полном серьезе обсуждать легенду о Рагнаре и его казни, да еще делать выводы в отношении современной Европы


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Политика и люди

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 08:05
karlson писал(а): 28 авг 2023, 06:56
Очень Злой писал(а): 27 авг 2023, 11:10 Пардон, разве Рагнара я сюда приплел? Или Вы вместе с Asylumом полагаете, что за последниюю тысячу лет в европах ничего не изменилось?
Вы спросили: "была ли такая казнь", Вам ответили
Ответили, что она была в легенде. Была ли она в реале - неизвестно. Там же в легенде описана казнь под названием "кровавый орел" существовала ли она в реале тоже неизвестно. А в мифах древней Греции описана казнь выклевыванием печени орлом. Будем на нее ссылаться?
будем-не будем... Пугачев-то тут причем?


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Политика и люди

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 28 авг 2023, 12:13
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 08:05
karlson писал(а): 28 авг 2023, 06:56 Вы спросили: "была ли такая казнь", Вам ответили
Ответили, что она была в легенде. Была ли она в реале - неизвестно. Там же в легенде описана казнь под названием "кровавый орел" существовала ли она в реале тоже неизвестно. А в мифах древней Греции описана казнь выклевыванием печени орлом. Будем на нее ссылаться?
будем-не будем... Пугачев-то тут причем?
Казнен исключительно гуманным способом. Практически просто заснул в неведении и не проснулся


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Политика и люди

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 11:23 распяли, путем прибивания гвоздями к кресту (по секрету скажу: это технически невозможно)
а вот тут срочно нужен пруф


karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Политика и люди

Сообщение karlson »

karlson писал(а): 28 авг 2023, 12:13
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 08:05
karlson писал(а): 28 авг 2023, 06:56 Вы спросили: "была ли такая казнь", Вам ответили
Ответили, что она была в легенде. Была ли она в реале - неизвестно. Там же в легенде описана казнь под названием "кровавый орел" существовала ли она в реале тоже неизвестно. А в мифах древней Греции описана казнь выклевыванием печени орлом. Будем на нее ссылаться?
будем-не будем... Пугачев-то тут причем?
понятно, внятной причины, кроме лишний раз какнуть на Россию, не нашля, решили сарказмнуть...
ну так Ваши мотивы сразу были понятны, могли не утруждаться


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Политика и люди

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 12:12
Asylum писал(а): 28 авг 2023, 12:10
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 12:07 Только если в дополнения к гвоздям применяются веревки. Иначе прочность запястья не позволяет удержать тело на весу
Помните фильм Стенли Кубрика "Спартак"? Так вот сцена, где Вариния подходит к кресту, с распятым героем, и приниукает к его свободно качающимся ногам - есть чистый технический вымысел: Если распятый (даже с помощью веревок) человек ни на что не опирается ногами, он не может душать и погрибает за несколько секунд
Причем здесь кино? Мы Стар Трек на полном серьезе надеюсь обсуждать не будем?
Конечно нет! Но зачем же Вы предлагаете на полном серьезе обсуждать легенду о Рагнаре и его казни, да еще делать выводы в отношении современной Европы
А что у англичан, или кто там, они тогда были, не было такого способа казни? Рагнар, это просто наиболее известный пример. Что вы вообще доказать хотите, или просто поговорить?


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Политика и люди

Сообщение Очень Злой »

Asylum писал(а): 28 авг 2023, 12:27
Очень Злой писал(а): 28 авг 2023, 12:12
Asylum писал(а): 28 авг 2023, 12:10

Причем здесь кино? Мы Стар Трек на полном серьезе надеюсь обсуждать не будем?
Конечно нет! Но зачем же Вы предлагаете на полном серьезе обсуждать легенду о Рагнаре и его казни, да еще делать выводы в отношении современной Европы
А что у англичан, или кто там, они тогда были, не было такого способа казни?
Достоверно это не известно
Рагнар, это просто наиболее известный пример. Что вы вообще доказать хотите, или просто поговорить?
А что хотели доказать Вы. Что принцыпы гуманизма в современной Европе не применимы? Опираясь на легенду тысячелетней давности? О герое, существование которого спорно?
Я не спорю с тем (и даже изначально указывал на это), что 1000 с лишним лет назад о принципах гуманизма никто не ведал на Земле. Просто не придумали еще. Ни в Европе, ни в России (которая тогда тоже полностью помещалась в Европе), ни в Китае, ни в Америке, ни... ... ...


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
DVV
Сообщения: 12438
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 09:49

Re: Политика и люди

Сообщение DVV »

Франция готова поддержать военное вмешательство ЭКОВАС в Нигер — Макрон

Макрон подчеркнул, что свергнутый Мохамед Базум для Парижа все еще считается легитимным президентом Нигера, а правительство Франции продолжит его поддержку.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18602351
Виктор из ростова спрашивает а чего так можно было ?


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Политика и люди

Сообщение Леся »

DVV писал(а): 28 авг 2023, 16:28 Франция готова поддержать военное вмешательство ЭКОВАС в Нигер — Макрон

Пригожина на них нет((( :-(


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 9885
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Политика и люди

Сообщение Акакий »

Толич писал(а): 27 авг 2023, 19:24
Акакий писал(а): 27 авг 2023, 16:51
Какая вообще разница? Что за моральные пляски вокруг казни? Общество решило, что хочет уничтожить одного из своих представителей. И тут же общество думает, а как бы сделать так, чтобы он не страдал.
Лицемерие.
Дык можно по не многу отрубать кажный день, руки, ноги, уши отхуярить, язык вырвать, в жопу свинца расплавленного налить, протыкать иголками, пока не сдохнет. Результат то тот же будет в конечном итоге. Заодно и шоу другим. Никакова лицемерия зато.

Гуманизм наверное в том и заключается, что лишить жизни недостойного жить индивидуума без мук.
А можно решить вопрос прагматично и выбрать вариант требующий минимальных затрат времени и средств без всяких извращений.

п.с.
Кстати никто не думал о том, почему судья не является палачом?


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 44370
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Политика и люди

Сообщение Кысь »

Акакий писал(а): 28 авг 2023, 17:30
Толич писал(а): 27 авг 2023, 19:24
Акакий писал(а): 27 авг 2023, 16:51
Какая вообще разница? Что за моральные пляски вокруг казни? Общество решило, что хочет уничтожить одного из своих представителей. И тут же общество думает, а как бы сделать так, чтобы он не страдал.
Лицемерие.
Дык можно по не многу отрубать кажный день, руки, ноги, уши отхуярить, язык вырвать, в жопу свинца расплавленного налить, протыкать иголками, пока не сдохнет. Результат то тот же будет в конечном итоге. Заодно и шоу другим. Никакова лицемерия зато.

Гуманизм наверное в том и заключается, что лишить жизни недостойного жить индивидуума без мук.
А можно решить вопрос прагматично и выбрать вариант требующий минимальных затрат времени и средств без всяких извращений.

п.с.
Кстати никто не думал о том, почему судья не является палачом?
А разве кто-то думает, что судья и палач одно и то же?


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 9885
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Политика и люди

Сообщение Акакий »

Кысь писал(а): 28 авг 2023, 18:01
Акакий писал(а): 28 авг 2023, 17:30
Толич писал(а): 27 авг 2023, 19:24

Дык можно по не многу отрубать кажный день, руки, ноги, уши отхуярить, язык вырвать, в жопу свинца расплавленного налить, протыкать иголками, пока не сдохнет. Результат то тот же будет в конечном итоге. Заодно и шоу другим. Никакова лицемерия зато.

Гуманизм наверное в том и заключается, что лишить жизни недостойного жить индивидуума без мук.
А можно решить вопрос прагматично и выбрать вариант требующий минимальных затрат времени и средств без всяких извращений.

п.с.
Кстати никто не думал о том, почему судья не является палачом?
А разве кто-то думает, что судья и палач одно и то же?
Нет, но почему? Сейчас для этого есть все технические возможности.
1) Вынести приговор
2) Нажать кнопку


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 16880
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Политика и люди

Сообщение БабаЯга »

Кысь писал(а): 28 авг 2023, 18:01
Акакий писал(а): 28 авг 2023, 17:30
Толич писал(а): 27 авг 2023, 19:24

Дык можно по не многу отрубать кажный день, руки, ноги, уши отхуярить, язык вырвать, в жопу свинца расплавленного налить, протыкать иголками, пока не сдохнет. Результат то тот же будет в конечном итоге. Заодно и шоу другим. Никакова лицемерия зато.

Гуманизм наверное в том и заключается, что лишить жизни недостойного жить индивидуума без мук.
А можно решить вопрос прагматично и выбрать вариант требующий минимальных затрат времени и средств без всяких извращений.

п.с.
Кстати никто не думал о том, почему судья не является палачом?
А разве кто-то думает, что судья и палач одно и то же?
А почему нет? Точнее - их два палача. Один исполнитель, а судья - "заказчик".


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
Ответить