Искусственный интеллект

Модератор: Вымпел

Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 16880
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Искусственный интеллект

Сообщение БабаЯга »

Asylum писал(а): 18 июл 2025, 14:54 Разработчик компании Citrix Роберт Карузо (Robert Jr. Caruso) рассказал, что после беседы с ChatGPT об истории шахмат решил проверить, как быстро языковая модель обыграет старый шахматный движок для игровой консоли Atari 2600. Нейросеть не справилась с поставленной задачей и проиграла устройству 1977 года даже на лёгком уровне сложности.

Привет из прошлого
В принципе это похоже на матч между мальчиком, год назад научившемся говорить и играть в шахматы, и 70-летним гроссмейстером.
Шахматный движок игровая консоль была заточена на узкую конкретную задачу.


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 9885
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Акакий »

Asylum писал(а): 18 июл 2025, 14:54 Разработчик компании Citrix Роберт Карузо (Robert Jr. Caruso) рассказал, что после беседы с ChatGPT об истории шахмат решил проверить, как быстро языковая модель обыграет старый шахматный движок для игровой консоли Atari 2600. Нейросеть не справилась с поставленной задачей и проиграла устройству 1977 года даже на лёгком уровне сложности.

Привет из прошлого
ИИ не умеет играть. Он ищет инфу в модели данных.
Алгоритм консоли только просчитывает ходы.
Чтобы сравнить ИИ с консолью, надо обучать модель игре в шахматы. Тогда возможно результат будет интереснее.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Asylum »

Акакий писал(а): 18 июл 2025, 16:56
Asylum писал(а): 18 июл 2025, 14:54 Разработчик компании Citrix Роберт Карузо (Robert Jr. Caruso) рассказал, что после беседы с ChatGPT об истории шахмат решил проверить, как быстро языковая модель обыграет старый шахматный движок для игровой консоли Atari 2600. Нейросеть не справилась с поставленной задачей и проиграла устройству 1977 года даже на лёгком уровне сложности.

Привет из прошлого
ИИ не умеет играть. Он ищет инфу в модели данных.
Передаст, в общем.
У Атари процессор насколько помню,1.5 МГц, и память исчисляется в килобайтах. Вряд-ли он может просчитать игру более чем на пару ходов. Там вся магия создана разработчиками


Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 16880
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Искусственный интеллект

Сообщение БабаЯга »

Акакий писал(а): 18 июл 2025, 16:56
Asylum писал(а): 18 июл 2025, 14:54 Разработчик компании Citrix Роберт Карузо (Robert Jr. Caruso) рассказал, что после беседы с ChatGPT об истории шахмат решил проверить, как быстро языковая модель обыграет старый шахматный движок для игровой консоли Atari 2600. Нейросеть не справилась с поставленной задачей и проиграла устройству 1977 года даже на лёгком уровне сложности.

Привет из прошлого
ИИ не умеет играть. Он ищет инфу в модели данных.
Алгоритм консоли только просчитывает ходы.
Чтобы сравнить ИИ с консолью, надо обучать модель игре в шахматы. Тогда возможно результат будет интереснее.
Почему будет? :sh_ok:
https://dzen.ru/a/ZVMBXNj61HE3QUR1


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 9885
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Акакий »

БабаЯга писал(а): 18 июл 2025, 17:45
Акакий писал(а): 18 июл 2025, 16:56
Asylum писал(а): 18 июл 2025, 14:54 Разработчик компании Citrix Роберт Карузо (Robert Jr. Caruso) рассказал, что после беседы с ChatGPT об истории шахмат решил проверить, как быстро языковая модель обыграет старый шахматный движок для игровой консоли Atari 2600. Нейросеть не справилась с поставленной задачей и проиграла устройству 1977 года даже на лёгком уровне сложности.

Привет из прошлого
ИИ не умеет играть. Он ищет инфу в модели данных.
Алгоритм консоли только просчитывает ходы.
Чтобы сравнить ИИ с консолью, надо обучать модель игре в шахматы. Тогда возможно результат будет интереснее.
Почему будет? :sh_ok:
https://dzen.ru/a/ZVMBXNj61HE3QUR1
Да согласен. Просто в первой новости под ИИ могли подразумеваться разные модели и нейросети.
По хорошему нужна конкретика. Какой ии использовался.
Простую нейросетку может написать любой прогер и обучить её на каких-то данных, но она будет бесполезна.

п.с.
кстати, если кому интересно как работает нейросеть нашего мозга, могу порекомендовать книгу Роберта Сапольски "Всё решено: Жизнь без свободы воли".
Достаточно простым языком объяснены сложные вещи.
Но некоторые утверждения в книге спорные, я не совсем был согласен если смотреть с научной точки зрения.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Леся »

Разработчики, что с литсом? :mi_ga_et:

Изображение


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 9885
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Акакий »

Леся писал(а): 19 июл 2025, 13:52 Разработчики, что с литсом? :mi_ga_et:

Изображение
Ваще все норм. К конвейеру и станкам также переходили в начале 20века.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Asylum »

Леся писал(а): 19 июл 2025, 13:52 Разработчики, что с литсом? :mi_ga_et:

Изображение
,Так вся игровая индустрия уже несколько лет дно пробивает. А потом студии удивляются, а почему их игры никто не покупает и продолжает играть в старые


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Asylum »

Акакий писал(а): 19 июл 2025, 14:43
Леся писал(а): 19 июл 2025, 13:52 Разработчики, что с литсом? :mi_ga_et:
Ваще все норм. К конвейеру и станкам также переходили в начале 20века.
Эка вы сравнили, станки нарративы пишут и креативные идеи рожают?


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Искусственный интеллект

Сообщение hróðvitnir »

Леся писал(а): 19 июл 2025, 13:52 Разработчики, что с литсом? :mi_ga_et:

Изображение
Закономерный процесс. В светлом будущем вообще должны будут вкалывать роботы, а не человек)


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Asylum »

hróðvitnir писал(а): 19 июл 2025, 15:52
Леся писал(а): 19 июл 2025, 13:52 Разработчики, что с литсом? :mi_ga_et:

Изображение
Закономерный процесс. В светлом будущем вообще должны будут вкалывать роботы, а не человек)
Как в том анекдоте, в Америке изобрели машину. Сама сажает картошку, сама выкапывает, сама варит, сама ест... :-ok-:


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Искусственный интеллект

Сообщение hróðvitnir »

Asylum писал(а): 19 июл 2025, 15:45
Леся писал(а): 19 июл 2025, 13:52 Разработчики, что с литсом? :mi_ga_et:

Изображение
,Так вся игровая индустрия уже несколько лет дно пробивает. А потом студии удивляются, а почему их игры никто не покупает и продолжает играть в старые
Да ладно))) Просто разработчиков стало, как грибов за баней, а сюжетные линии интересными остались, как правило, у старых грандов, которые вполне продолжают работать. Плюс куча платформ появилась, а раньше преимущественно на десктопах сидели. А Мелкомягкие это и вовсе не специализированная игровая студия, а корпорация несколько иной направленности, мягко говоря. Ну, разве что с чем-то типа пасьянса.
В конце концов, люди до сих пор играют в физические шахматы, нарды, го и т.д., которым и вовсе сотни и тысячи лет.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Искусственный интеллект

Сообщение karlson »

Акакий писал(а): 19 июл 2025, 14:43
Ваще все норм. К конвейеру и станкам также переходили в начале 20века.
ну к станкам переходили чуть раньше, веке в 17

а "также", это прям разрабов вешать будут, или газкамеры уже придумали и их можно туда?


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Asylum »

hróðvitnir писал(а): 19 июл 2025, 16:03
Asylum писал(а): 19 июл 2025, 15:45
Леся писал(а): 19 июл 2025, 13:52 Разработчики, что с литсом? :mi_ga_et:

Изображение
,Так вся игровая индустрия уже несколько лет дно пробивает. А потом студии удивляются, а почему их игры никто не покупает и продолжает играть в старые
Да ладно))) Просто разработчиков стало, как грибов за баней, а сюжетные линии интересными остались, как правило, у старых грандов, которые вполне продолжают работать. Плюс куча платформ появилась, а раньше преимущественно на десктопах сидели. А Мелкомягкие это и вовсе не специализированная игровая студия, а корпорация несколько иной направленности, мягко говоря. Ну, разве что с чем-то типа пасьянса.
В конце концов, люди до сих пор играют в физические шахматы, нарды, го и т.д., которым и вовсе сотни и тысячи лет.
И именно поэтому за год вышло только две значимых игры?


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Asylum »

Asylum писал(а): 19 июл 2025, 15:58
hróðvitnir писал(а): 19 июл 2025, 15:52
Леся писал(а): 19 июл 2025, 13:52 Разработчики, что с литсом? :mi_ga_et:

Изображение
Закономерный процесс. В светлом будущем вообще должны будут вкалывать роботы, а не человек)
Как в том анекдоте, в Америке изобрели машину. Сама сажает картошку, сама выкапывает, сама варит, сама ест... :-ok-:
Угольников в образе Ленина вспомнился
Скоро настанет такое время, товарищи, что колхозники и рабочие вообще не будут испытывать никакой нужды ... Ни большой, ни маленькой. От какого по способностям, каждому по ... морде


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Искусственный интеллект

Сообщение hróðvitnir »

Asylum писал(а): 19 июл 2025, 16:18
hróðvitnir писал(а): 19 июл 2025, 16:03
Asylum писал(а): 19 июл 2025, 15:45

,Так вся игровая индустрия уже несколько лет дно пробивает. А потом студии удивляются, а почему их игры никто не покупает и продолжает играть в старые
Да ладно))) Просто разработчиков стало, как грибов за баней, а сюжетные линии интересными остались, как правило, у старых грандов, которые вполне продолжают работать. Плюс куча платформ появилась, а раньше преимущественно на десктопах сидели. А Мелкомягкие это и вовсе не специализированная игровая студия, а корпорация несколько иной направленности, мягко говоря. Ну, разве что с чем-то типа пасьянса.
В конце концов, люди до сих пор играют в физические шахматы, нарды, го и т.д., которым и вовсе сотни и тысячи лет.
И именно поэтому за год вышло только две значимых игры?
Значимых лично для Вас? Консольные, десктопные, мобильные?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Asylum »

hróðvitnir писал(а): 19 июл 2025, 17:13
Asylum писал(а): 19 июл 2025, 16:18
hróðvitnir писал(а): 19 июл 2025, 16:03
Да ладно))) Просто разработчиков стало, как грибов за баней, а сюжетные линии интересными остались, как правило, у старых грандов, которые вполне продолжают работать. Плюс куча платформ появилась, а раньше преимущественно на десктопах сидели. А Мелкомягкие это и вовсе не специализированная игровая студия, а корпорация несколько иной направленности, мягко говоря. Ну, разве что с чем-то типа пасьянса.
В конце концов, люди до сих пор играют в физические шахматы, нарды, го и т.д., которым и вовсе сотни и тысячи лет.
И именно поэтому за год вышло только две значимых игры?
Значимых лично для Вас? Консольные, десктопные, мобильные?
Игры, в которые играют, которые покупаются милиоными тиражами. Про инди игры говорить не будем. От Кремния что ли заразились? Я как бы немного знаком с другой стороной игр, в смысле со стороны разработки
Например, Ассасин Крид, было вложено сотни миллионов баксов, разработка игры продолжалась несколько лет. В итоге студия вроде даже не смогла отбить затраты. Если вам примеры нужны


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Искусственный интеллект

Сообщение hróðvitnir »

Asylum писал(а): 19 июл 2025, 19:00
hróðvitnir писал(а): 19 июл 2025, 17:13
Asylum писал(а): 19 июл 2025, 16:18

И именно поэтому за год вышло только две значимых игры?
Значимых лично для Вас? Консольные, десктопные, мобильные?
Игры, в которые играют, которые покупаются милиоными тиражами. Про инди игры говорить не будем. От Кремния что ли заразились? Я как бы немного знаком с другой стороной игр, в смысле со стороны разработки
Например, Ассасин Крид, было вложено сотни миллионов баксов, разработка игры продолжалась несколько лет. В итоге студия вроде даже не смогла отбить затраты. Если вам примеры нужны
И на основе этого Вы сделали вывод, что игровая индустрия ушла на дно, а Майкрософт в кризисе? Ок, Вы лучше разработчиков знаете некую другую сторону игр со стороны разработки. :bra_vo:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 16880
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Искусственный интеллект

Сообщение БабаЯга »

Asylum писал(а): 19 июл 2025, 19:00 Например, Ассасин Крид, было вложено сотни миллионов баксов, разработка игры продолжалась несколько лет. В итоге студия вроде даже не смогла отбить затраты. Если вам примеры нужны
Как Вы яхту назовете (с)
Какие деньги можно получить с игры под названием Атсасин.... :hi_hi_hi:


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Asylum »

БабаЯга писал(а): 19 июл 2025, 19:35
Asylum писал(а): 19 июл 2025, 19:00 Например, Ассасин Крид, было вложено сотни миллионов баксов, разработка игры продолжалась несколько лет. В итоге студия вроде даже не смогла отбить затраты. Если вам примеры нужны
Как Вы яхту назовете (с)
Какие деньги можно получить с игры под названием Атсасин.... :hi_hi_hi:
До этого все игры были удачными. А тут раз, повестку включили, ну ты понял какую. Да еще решили параллельную историю Японии создать. Вложено было вроде 360 000 000 уе. То есть игра на старте стоила вроде 60 баксов, сейчас вроде 40. Вот и можно посчитать сколько копий нужно продать, чтоб до буя заработать (либо студию закрыть нахрен). А вроде как, даже пятизначное число по проданным играм не преодолено
Последний раз редактировалось Asylum 19 июл 2025, 20:19, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Asylum »

hróðvitnir писал(а): 19 июл 2025, 19:14
Asylum писал(а): 19 июл 2025, 19:00
hróðvitnir писал(а): 19 июл 2025, 17:13
Значимых лично для Вас? Консольные, десктопные, мобильные?
Игры, в которые играют, которые покупаются милиоными тиражами. Про инди игры говорить не будем. От Кремния что ли заразились? Я как бы немного знаком с другой стороной игр, в смысле со стороны разработки
Например, Ассасин Крид, было вложено сотни миллионов баксов, разработка игры продолжалась несколько лет. В итоге студия вроде даже не смогла отбить затраты. Если вам примеры нужны
И на основе этого Вы сделали вывод, что игровая индустрия ушла на дно, а Майкрософт в кризисе? Ок, Вы лучше разработчиков знаете некую другую сторону игр со стороны разработки. :bra_vo:
Какой нахер вывод? Вы не понимаете какие деньги в игровой индустрии вращаются.
Стим, с великим и ужасным Гейблом. Чистая прибыль на каждого работника, три с половиной миллиона. Это если пересчитать на Эпл, Майкрософт, Газпром. Это как семечками на базаре торговать.
В Миассе есть Экстрим Девелоперс, там примерно стописят сотрудников. Зарплаты средне европейские. На полчаса, а по сути на час можно просто уйти во время работы.
И чтоб два раза не вставать, свои игры они не делают, они просто пишут куски кода на заказ


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 9885
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Акакий »

Asylum писал(а): 19 июл 2025, 15:48
Акакий писал(а): 19 июл 2025, 14:43
Леся писал(а): 19 июл 2025, 13:52 Разработчики, что с литсом? :mi_ga_et:
Ваще все норм. К конвейеру и станкам также переходили в начале 20века.
Эка вы сравнили, станки нарративы пишут и креативные идеи рожают?
Я только в части перераспределения труда сравниваю.
Процесс полностью идентичный.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Asylum »

Акакий писал(а): 19 июл 2025, 21:10
Asylum писал(а): 19 июл 2025, 15:48
Акакий писал(а): 19 июл 2025, 14:43

Ваще все норм. К конвейеру и станкам также переходили в начале 20века.
Эка вы сравнили, станки нарративы пишут и креативные идеи рожают?
Я только в части перераспределения труда сравниваю.
Процесс полностью идентичный.
И как распределить между станком и писателем труд? Что там идентичного?


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 9885
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Акакий »

Asylum писал(а): 19 июл 2025, 21:48
Акакий писал(а): 19 июл 2025, 21:10
Asylum писал(а): 19 июл 2025, 15:48

Эка вы сравнили, станки нарративы пишут и креативные идеи рожают?
Я только в части перераспределения труда сравниваю.
Процесс полностью идентичный.
И как распределить между станком и писателем труд? Что там идентичного?
Точно также, как между кузнецом и прокатным станом.
Махать молотом стало неактуально, ибо станок гнет железо точнее и быстрее.
Кузнецы преобразовались в различных производственников.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Искусственный интеллект

Сообщение Asylum »

Акакий писал(а): 19 июл 2025, 22:21
Asylum писал(а): 19 июл 2025, 21:48
Акакий писал(а): 19 июл 2025, 21:10
Я только в части перераспределения труда сравниваю.
Процесс полностью идентичный.
И как распределить между станком и писателем труд? Что там идентичного?
Точно также, как между кузнецом и прокатным станом.
Махать молотом стало неактуально, ибо станок гнет железо точнее и быстрее.
Кузнецы преобразовались в различных производственников.
А когда прокатный стан заменил кузнецов? Про кованые поршни, шатуны слышали? Вот же дураки, кто их покупает.
Технолог из вас, как из меня балерина


Ответить