Украина. День за днем

[Кремний]

...Орешник был использован по моему мнению для испытаний ...

Тоже правильно. Зачем свои полигоны за зря дырявить))

Испытания - это процентов 5% всех задач.
Основная задача использования "Орешника" по Львову - сделать дыры в ЕС и НАТО.

Вообще-то новую гонку вооружений по ракетам средней дальности начали США.

[Вымпел]

Мощность взрыва измеряется в джоулях. "Тоже мне, бином Ньютона"©
Давайте посчитаем. Не знаю какая масса боеголовки у конкретного орешника, но сеть дает разброс массы боеголовок межконтинентаьльных ракет от 100 до 1000кг7 Возьмем 500
500 кг да 15000 метров в секунду дает кинетическую энергию (знаменитое mV²/2) 56250000000 джоулей = 56250 мегаджоулей
Энергия взрыва тротила 4.25 Мдж/кг
Делим одно на другое получаем тротиловый эквивалент 13235 кг тротила - триннадцать тонн

В ваших расчётах есть несколько проблем, даже если мы предположим что цифры верные.
Во-первых, у ББ есть баллистический коэффициент и она будет тормозиться в атмосфере и у поверхности будет иметь меньшую скорость.
Во-вторых, вся кинетическая энергия не может превратиться в тепловую мгновенно.

[Вымпел]

Головки Орешника летят со скоростью 5-6 махов, в облаке плазмы. При ударе выделяется огромная кинетическия энергия. По действию как пушка Гаусса...

Ну вот эту энергию рассчитал ОЗ, и рассчитал теоретически верно, но пренебрёг некоторыми нюансами, о которых я написал, и исходя из них эта энергия будет ещё меньше. Судя по всему, меньше тонны
Ещё раз повторюсь - гиперзвук Орешника создавался не для кинетического удара, а для затруднения перехвата системами ПРО. Урон от болванки - на мой взгляд - преувеличен. Меньше тонны тэ. То есть более чем в пять раз меньше удара Искандера, например. Именно поэтому я и говорю, что удары болванками - это испытания и политические заявления в большей степени, чем реальные удары с уроном.

[Вымпел]

Интересно расчёты иноагента Латыниной.

[Роман]

Головки Орешника летят со скоростью 5-6 махов, в облаке плазмы. При ударе выделяется огромная кинетическия энергия. По действию как пушка Гаусса...

Ну вот эту энергию рассчитал ОЗ, и рассчитал теоретически верно, но пренебрёг некоторыми нюансами, о которых я написал, и исходя из них эта энергия будет ещё меньше. Судя по всему, меньше тонны
Ещё раз повторюсь - гиперзвук Орешника создавался не для кинетического удара, а для затруднения перехвата системами ПРО. Урон от болванки - на мой взгляд - преувеличен. Меньше тонны тэ. То есть более чем в пять раз меньше удара Искандера, например. Именно поэтому я и говорю, что удары болванками - это испытания и политические заявления в большей степени, чем реальные удары с уроном.

В арсенале у танкистов есть несколько видов бронебойных снарядов, в том числе и подкалиберные снаряды с вольфрамовыми/урановыми наконечниками.
И эти снаряды могут прошить танк навылет, только за счет своей кинетической энергии

[БабаЯга]

Мощность взрыва измеряется в джоулях. "Тоже мне, бином Ньютона"©
Давайте посчитаем. Не знаю какая масса боеголовки у конкретного орешника, но сеть дает разброс массы боеголовок межконтинентаьльных ракет от 100 до 1000кг7 Возьмем 500
500 кг да 15000 метров в секунду дает кинетическую энергию (знаменитое mV²/2) 56250000000 джоулей = 56250 мегаджоулей
Энергия взрыва тротила 4.25 Мдж/кг
Делим одно на другое получаем тротиловый эквивалент 13235 кг тротила - триннадцать тонн

В ваших расчётах есть несколько проблем, даже если мы предположим что цифры верные.
Во-первых, у ББ есть баллистический коэффициент и она будет тормозиться в атмосфере и у поверхности будет иметь меньшую скорость.

Конечно скорость станет меньше, но кинетическая энергия при этом частично перейдет в тепловую.
Так что расчет ОЗла достаточно точен.

[Вымпел]

Головки Орешника летят со скоростью 5-6 махов, в облаке плазмы. При ударе выделяется огромная кинетическия энергия. По действию как пушка Гаусса...

Ну вот эту энергию рассчитал ОЗ, и рассчитал теоретически верно, но пренебрёг некоторыми нюансами, о которых я написал, и исходя из них эта энергия будет ещё меньше. Судя по всему, меньше тонны
Ещё раз повторюсь - гиперзвук Орешника создавался не для кинетического удара, а для затруднения перехвата системами ПРО. Урон от болванки - на мой взгляд - преувеличен. Меньше тонны тэ. То есть более чем в пять раз меньше удара Искандера, например. Именно поэтому я и говорю, что удары болванками - это испытания и политические заявления в большей степени, чем реальные удары с уроном.

В арсенале у танкистов есть несколько видов бронебойных снарядов, в том числе и подкалиберные снаряды с вольфрамовыми/урановыми наконечниками.
И эти снаряды могут прошить танк навылет, только за счет своей кинетической энергии

Могут, дальше что? Урон то какой? Вы понимаете что для конечной цели это гораздо более безопасно чем например кумулятивные? Урон минимальный.

[Вымпел]

Мощность взрыва измеряется в джоулях. "Тоже мне, бином Ньютона"©
Давайте посчитаем. Не знаю какая масса боеголовки у конкретного орешника, но сеть дает разброс массы боеголовок межконтинентаьльных ракет от 100 до 1000кг7 Возьмем 500
500 кг да 15000 метров в секунду дает кинетическую энергию (знаменитое mV²/2) 56250000000 джоулей = 56250 мегаджоулей
Энергия взрыва тротила 4.25 Мдж/кг
Делим одно на другое получаем тротиловый эквивалент 13235 кг тротила - триннадцать тонн

В ваших расчётах есть несколько проблем, даже если мы предположим что цифры верные.
Во-первых, у ББ есть баллистический коэффициент и она будет тормозиться в атмосфере и у поверхности будет иметь меньшую скорость.

Конечно скорость станет меньше, но кинетическая энергия при этом частично перейдет в тепловую.
Так что расчет ОЗла достаточно точен.

Вот именно что частично. В итоге из расчёта ОЗа нужно отнимать как минимум 1/3, а то и больше.

[Роман]

Ну вот эту энергию рассчитал ОЗ, и рассчитал теоретически верно, но пренебрёг некоторыми нюансами, о которых я написал, и исходя из них эта энергия будет ещё меньше. Судя по всему, меньше тонны
Ещё раз повторюсь - гиперзвук Орешника создавался не для кинетического удара, а для затруднения перехвата системами ПРО. Урон от болванки - на мой взгляд - преувеличен. Меньше тонны тэ. То есть более чем в пять раз меньше удара Искандера, например. Именно поэтому я и говорю, что удары болванками - это испытания и политические заявления в большей степени, чем реальные удары с уроном.

В арсенале у танкистов есть несколько видов бронебойных снарядов, в том числе и подкалиберные снаряды с вольфрамовыми/урановыми наконечниками.
И эти снаряды могут прошить танк навылет, только за счет своей кинетической энергии

Могут, дальше что? Урон то какой? Вы понимаете что для конечной цели это гораздо более безопасно чем например кумулятивные? Урон минимальный.

Внутри танка образуется облако осколков не меньше, чем от кумулятивного снаряда

[Вымпел]

В арсенале у танкистов есть несколько видов бронебойных снарядов, в том числе и подкалиберные снаряды с вольфрамовыми/урановыми наконечниками.
И эти снаряды могут прошить танк навылет, только за счет своей кинетической энергии

Могут, дальше что? Урон то какой? Вы понимаете что для конечной цели это гораздо более безопасно чем например кумулятивные? Урон минимальный.

Внутри танка образуется облако осколков не меньше, чем от кумулятивного снаряда

Ну внутри танка это возможно представляет опасность для экипажа. Внутри огромных цехов - вряд ли критичную. Для оборудования. и прочего.

[Asylum]

Головки Орешника летят со скоростью 5-6 махов, в облаке плазмы. При ударе выделяется огромная кинетическия энергия. По действию как пушка Гаусса...

Ну вот эту энергию рассчитал ОЗ, и рассчитал теоретически верно, но пренебрёг некоторыми нюансами, о которых я написал, и исходя из них эта энергия будет ещё меньше. Судя по всему, меньше тонны
Ещё раз повторюсь - гиперзвук Орешника создавался не для кинетического удара, а для затруднения перехвата системами ПРО. Урон от болванки - на мой взгляд - преувеличен. Меньше тонны тэ. То есть более чем в пять раз меньше удара Искандера, например. Именно поэтому я и говорю, что удары болванками - это испытания и политические заявления в большей степени, чем реальные удары с уроном.

Если вспомнить. Почему Горбачев подписал договор после размещения Першингов в Европе. Время подлета было такое, что ни одна система ПВО не успевала. Это как пистолет у виска

[Вымпел]

Головки Орешника летят со скоростью 5-6 махов, в облаке плазмы. При ударе выделяется огромная кинетическия энергия. По действию как пушка Гаусса...

Ну вот эту энергию рассчитал ОЗ, и рассчитал теоретически верно, но пренебрёг некоторыми нюансами, о которых я написал, и исходя из них эта энергия будет ещё меньше. Судя по всему, меньше тонны
Ещё раз повторюсь - гиперзвук Орешника создавался не для кинетического удара, а для затруднения перехвата системами ПРО. Урон от болванки - на мой взгляд - преувеличен. Меньше тонны тэ. То есть более чем в пять раз меньше удара Искандера, например. Именно поэтому я и говорю, что удары болванками - это испытания и политические заявления в большей степени, чем реальные удары с уроном.

Если вспомнить. Почему Горбачев подписал договор после размещения Першингов в Европе. Время подлета было такое, что ни одна система ПВО не успевала. Это как пистолет у виска

Главное чтобы была решимость выстрелить. И чтобы "партнёры" понимали эту решимость.

[Роман]

Ну вот эту энергию рассчитал ОЗ, и рассчитал теоретически верно, но пренебрёг некоторыми нюансами, о которых я написал, и исходя из них эта энергия будет ещё меньше. Судя по всему, меньше тонны
Ещё раз повторюсь - гиперзвук Орешника создавался не для кинетического удара, а для затруднения перехвата системами ПРО. Урон от болванки - на мой взгляд - преувеличен. Меньше тонны тэ. То есть более чем в пять раз меньше удара Искандера, например. Именно поэтому я и говорю, что удары болванками - это испытания и политические заявления в большей степени, чем реальные удары с уроном.

Если вспомнить. Почему Горбачев подписал договор после размещения Першингов в Европе. Время подлета было такое, что ни одна система ПВО не успевала. Это как пистолет у виска

Главное чтобы была решимость выстрелить. И чтобы "партнёры" понимали эту решимость.

Так решимость есть и она уже была озвучена

[Asylum]

Ну вот эту энергию рассчитал ОЗ, и рассчитал теоретически верно, но пренебрёг некоторыми нюансами, о которых я написал, и исходя из них эта энергия будет ещё меньше. Судя по всему, меньше тонны
Ещё раз повторюсь - гиперзвук Орешника создавался не для кинетического удара, а для затруднения перехвата системами ПРО. Урон от болванки - на мой взгляд - преувеличен. Меньше тонны тэ. То есть более чем в пять раз меньше удара Искандера, например. Именно поэтому я и говорю, что удары болванками - это испытания и политические заявления в большей степени, чем реальные удары с уроном.

Если вспомнить. Почему Горбачев подписал договор после размещения Першингов в Европе. Время подлета было такое, что ни одна система ПВО не успевала. Это как пистолет у виска

Главное чтобы была решимость выстрелить. И чтобы "партнёры" понимали эту решимость.

Именно. Сейчас европейские политики как дети малые. Как будто в игры играют. Что все это виртуально. Личные амбиции на первом месте. Старой школы давно нет

[БабаЯга]

В ваших расчётах есть несколько проблем, даже если мы предположим что цифры верные.
Во-первых, у ББ есть баллистический коэффициент и она будет тормозиться в атмосфере и у поверхности будет иметь меньшую скорость.

Конечно скорость станет меньше, но кинетическая энергия при этом частично перейдет в тепловую.
Так что расчет ОЗла достаточно точен.

Вот именно что частично. В итоге из расчёта ОЗа нужно отнимать как минимум 1/3, а то и больше.

На энергию, идущую на разрушение, это не сказывается - и тепловая и кинетическая вся идет туда, куда надо. Так что вычитать ничего не нужно.

[Леся]

[Вымпел]

Конечно скорость станет меньше, но кинетическая энергия при этом частично перейдет в тепловую.
Так что расчет ОЗла достаточно точен.

Вот именно что частично. В итоге из расчёта ОЗа нужно отнимать как минимум 1/3, а то и больше.

На энергию, идущую на разрушение, это не сказывается - и тепловая и кинетическая вся идет туда, куда надо. Так что вычитать ничего не нужно.

Нет, это не так работает

[БабаЯга]

Вот именно что частично. В итоге из расчёта ОЗа нужно отнимать как минимум 1/3, а то и больше.

На энергию, идущую на разрушение, это не сказывается - и тепловая и кинетическая вся идет туда, куда надо. Так что вычитать ничего не нужно.

Нет, это не так работает

Это работает именно так, поскольку закон сохранения энергии работает независимо от мнений.

[Вымпел]

На энергию, идущую на разрушение, это не сказывается - и тепловая и кинетическая вся идет туда, куда надо. Так что вычитать ничего не нужно.

Нет, это не так работает

Это работает именно так, поскольку закон сохранения энергии работает независимо от мнений.

Причем тут закон сохранения энергии. Ладно, не важно.

[БабаЯга]

Нет, это не так работает

Это работает именно так, поскольку закон сохранения энергии работает независимо от мнений.

Причем тут закон сохранения энергии. Ладно, не важно.

Этот закон всегда причем.
Тогда расскажи, куда девается энергия, эквивалентная взрыву 4-5 тонн тротила в полете, если учесть, что воздух обладает низкой теплопроводностью.

[Вымпел]

Это работает именно так, поскольку закон сохранения энергии работает независимо от мнений.

Причем тут закон сохранения энергии. Ладно, не важно.

Этот закон всегда причем.
Тогда расскажи, куда девается энергия, эквивалентная взрыву 4-5 тонн тротила в полете, если учесть, что воздух обладает низкой теплопроводностью.

При ударе кинетическая энергия распределяется по разным каналам:

• деформация и разрушение тела
• деформация грунта (кратер)
• сейсмические волны
• звуковая волна
• нагрев материалов
• разлёт осколков

Сравнение со взрывом тротила:
Тротил выделяет энергию за микросекунды, создавая резкий пик давления. Удар твёрдого тела происходит за миллисекунды — это в ~1000 раз медленнее. Поэтому:

• Пиковая мощность удара будет значительно ниже
• Ударная волна будет слабее
• Разрушительный эффект меньше, чем у эквивалентного взрыва

Грубо говоря, удар с энергией 1 тонны тротила по разрушительности ближе к взрыву 100–300 кг тротила. Именно поэтому бетонобойные бомбы содержат взрывчатку — одной кинетической энергии недостаточно для максимального поражающего эффекта.

[БабаЯга]

Причем тут закон сохранения энергии. Ладно, не важно.

Этот закон всегда причем.
Тогда расскажи, куда девается энергия, эквивалентная взрыву 4-5 тонн тротила в полете, если учесть, что воздух обладает низкой теплопроводностью.

При ударе кинетическая энергия распределяется по разным каналам:

• деформация и разрушение тела
• деформация грунта (кратер)
• сейсмические волны
• звуковая волна
• нагрев материалов
• разлёт осколков

Сравнение со взрывом тротила:
Тротил выделяет энергию за микросекунды, создавая резкий пик давления. Удар твёрдого тела происходит за миллисекунды — это в ~1000 раз медленнее. Поэтому:

• Пиковая мощность удара будет значительно ниже
• Ударная волна будет слабее
• Разрушительный эффект меньше, чем у эквивалентного взрыва

Грубо говоря, удар с энергией 1 тонны тротила по разрушительности ближе к взрыву 100–300 кг тротила. Именно поэтому бетонобойные бомбы содержат взрывчатку — одной кинетической энергии недостаточно для максимального поражающего эффекта.

В том то и дело, что с Орешником это работает несколько иначе, чем с обычными снарядами и бомбами.
1. Почему ни один Орешник не начиняли обычным ВВ, которое могло бы, кажется, увеличить силу взрыва?
Потому что на конечном этапе траектории (этапе торможения) ГЧ нагревается настолько, что ВВ взорвалось бы от температуры не доходя до цели.
2. ГЧ (болванка) нагревается при торможении настолько, что часть металла не просто плавится, а переходит в состояние плазмы. Сия плазма (на видео смотрится, как яркие струи) прожигает часть толщины защитного сооружения и уже после этого происходит механическое разрушение (на глубине) остальной защиты.
Именно этим и объясняется, что Орешник пробивает защиту на большую глубину.
3. Ударная волна, действительно меньше, чем при применении обычных ракет и снарядов.
Но энергия используется в полном объеме и разрушительный эффект, не меньше, а, скорее, даже выше, за счет использования тепловой энергии и увеличения за счет этого глубины кинетического воздействия, а также за счет того, что меньше тратится энергии на разлет осколков и звуковую волну.

Именно поэтому Орешник применили для разрушения ПХГ, закрытого сверху глиняной подушкой большой толщины, поверх которой устроена еще и песчаная подушка большой толщины. В ПХГ в Стрые общая толщина подушки составляет около 400 м.

[Кысь]

При ударе кинетическая энергия распределяется по разным каналам:
деформация и разрушение тела
деформация грунта (кратер)
сейсмические волны
звуковая волна
нагрев материалов
разлёт осколков

Простите, а о каком теле идет речь?

[hróðvitnir]

Именно поэтому бетонобойные бомбы содержат взрывчатку — одной кинетической энергии недостаточно для максимального поражающего эффекта.

У пенетраторов другой принцип работы - сначала максимально зарыться и лишь затем взорваться. То есть смысл именно во взрыве взрывчатки, просто на другой глубине.

[Вымпел]

1. Почему ни один Орешник не начиняли обычным ВВ, которое могло бы, кажется, увеличить силу взрыва?
Потому что на конечном этапе траектории (этапе торможения) ГЧ нагревается настолько, что ВВ взорвалось бы от температуры не доходя до цели.

Вы сейчас серьезно? А каким образом тогда вообще планируется доставлять ядерную БЧ вообще?

2. ГЧ (болванка) нагревается при торможении настолько, что часть металла не просто плавится, а переходит в состояние плазмы. Сия плазма (на видео смотрится, как яркие струи) прожигает часть толщины защитного сооружения и уже после этого происходит механическое разрушение (на глубине) остальной защиты.
Именно этим и объясняется, что Орешник пробивает защиту на большую глубину.

Ещё раз повторюсь, если вы не поняли о чем я. Да, орешник пробивает защиту на большую глубину. Но и только. После пробития эффекта без БЧ нет никакого практически.

3. Ударная волна, действительно меньше, чем при применении обычных ракет и снарядов.
Но энергия используется в полном объеме и разрушительный эффект, не меньше, а, скорее, даже выше, за счет использования тепловой энергии и увеличения за счет этого глубины кинетического воздействия.

Энергия НЕ МОЖЕТ использоваться в полном объёме, потому что очень большая часть её тратиться.