"Трамп красава"© Трампоцитатник

[Леся]

Three US citizen children, one with cancer, deported to Honduras, lawyers say (https://www.bbc.com/news/articles/c4g8yj2n33yo)

наверно, этих детей тщательно опросили, хотят ли они в гондурасы

А МУС * уже подал в розыск за этих детей?

* организация дебилов с ИБД

[Очень Злой]

Ну ты и мастер вертеть жопой. Речь шла о том, спрашивали ли народ о присоединении.
Сперва начал говорить о влиянии стран, потом о вопросе полигонов.

Ответь прямо - спрашивали ли жителей атолла Бикини (и Маршалловых островов) когда присоединяли (фактически) к Германии, Японии, США?

А ты мой предыдущий ответ читал полностью?
Там вполне однозначно сказано: "Ну а жителей Бикини да, ни немцы ни о чем не спрашивали, ни потом японцы, ни американцы..."

Ну и повторю изначальный вопрос: Вопрос то был вполне конкретным: достаточным ли обоснованием вторжения в другую страну и отхватывание от нее куска территории является заявление нападающей стороны о том, что ей, нападающей стороне, эта территория почему-то очень нужна.

В таком варианте, возможно, нет.

То есть вопрос с абсурдностью обоснования нападения на Финляндию закрыли

А вот помощь странам, объявившим о независимости от основной страны, где совершен военный переворот, тем более, если там ИСТОРИЧЕСКИ проживают СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, подвергающиеся гонениям - это оправданно.

Я бы с твоей логикой согласился, если бы ты не делал из нее исключений. И потом: что такое "соотечественники"? Это этничесая принадлежность? Или религиозная?
И приходить на помощь можно только соотечественникам, а другим пусть горло режут?
Вот сейчас одни соотечественники массово вымораживают других и, а третьи испытывают по этому поводу радостные эмоции и кричат, что давно пора чем то серьезным шарахнуть...

[Очень Злой]

Этак ты дойдёшь до обвинения СССР в присоединении Кенигсберга и Курильских островов.

#этодругое
И это действительно другое, как, впрочем, и Бикини: это все территории отнятые у агрессора, начавшего войну и проигравшего ее
А вот в случае Финляндии войну начал именно СССР. Причем не только в 1940, но и в 1941

дак финны же - сепары, Россия же их ранее купила, а они откололись
или Вы поддерживаете сепаратизм тогда, когда Вам удобно?

Нет, это Вы его поддерживаете по указке.
Откололись они при полном согласии советского правительства, о чем и докУмент имеется.

[hróðvitnir]

#этодругое
И это действительно другое, как, впрочем, и Бикини: это все территории отнятые у агрессора, начавшего войну и проигравшего ее

Вот об этом я и говорю. Но давно уже некоторые наши сограждане типа потустороннего старательно врут и оправдывают страны нацистской "Оси", изображают их пострадавшими. Наверное, так и думают: "А могли бы пить японское пиво".

ты, в упоении лизанием, не впер, что атолл отошел США, а не СССР, и "японское пиво" могло возникнуть только у человека, слабо ориентирующегося в географии?

Ты в своём упоении лизанием не впёр, что до этого он был в управлении Японии. А Япония, как известно, в годы ВМВ была в составе стран "Оси".
Но ты-таки уточни всё же, каким государством был атолл Бикини?

[БабаЯга]

А ты мой предыдущий ответ читал полностью?
Там вполне однозначно сказано: "Ну а жителей Бикини да, ни немцы ни о чем не спрашивали, ни потом японцы, ни американцы..."

Ну и повторю изначальный вопрос: Вопрос то был вполне конкретным: достаточным ли обоснованием вторжения в другую страну и отхватывание от нее куска территории является заявление нападающей стороны о том, что ей, нападающей стороне, эта территория почему-то очень нужна.

В таком варианте, возможно, нет.

То есть вопрос с абсурдностью обоснования нападения на Финляндию закрыли

А вот помощь странам, объявившим о независимости от основной страны, где совершен военный переворот, тем более, если там ИСТОРИЧЕСКИ проживают СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, подвергающиеся гонениям - это оправданно.

Я бы с твоей логикой согласился, если бы ты не делал из нее исключений.

Где ты увидел исключения?
Я говорю о реалиях. Реалии - это не исключения, а исторические (и географические) подходы к вопросу.
По такому подходу Россия с Донбассом и США с Вьетнамом - это совершенно разные процессы.

[Очень Злой]

В таком варианте, возможно, нет.

То есть вопрос с абсурдностью обоснования нападения на Финляндию закрыли

А вот помощь странам, объявившим о независимости от основной страны, где совершен военный переворот, тем более, если там ИСТОРИЧЕСКИ проживают СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, подвергающиеся гонениям - это оправданно.

Я бы с твоей логикой согласился, если бы ты не делал из нее исключений.

Где ты увидел исключения?
Я говорю о реалиях. Реалии - это не исключения, а исторические (и географические) подходы к вопросу.
По такому подходу Россия с Донбассом и США с Вьетнамом - это совершенно разные процессы.

А СССР с Афганистаном? А дудаевкая Чечня? А Бандера и "лесные братья" в конце концов?
Да формально ведь и США во Вьетнаме выступали на стороне "законного" правительства (это не означает, что я действия США во Вьетнаме поддерживаю)

[Очень Злой]

Трамп конечно красава, но, похоже, айсы в Миннесоте допрыгались. Сегодняшнего убийства им не простят, даже если конкретный виновник и избежит наказания

[Очень Злой]

А я не ленив. Могу кОЗлу за лживость его и снова сапогом по харе заехать... и снова, и снова, и снова....

Сапог придётся посылкой отправлять. Вишь как осмелел-то там, за океаном.

Сапог не ледоруб, через любые границы пропустят.

Один мойм знакомый (покойник) мне тут в форуме "новичком" грозил

[Кысь]

Сапог придётся посылкой отправлять. Вишь как осмелел-то там, за океаном.

Сапог не ледоруб, через любые границы пропустят.

Один мойм знакомый (покойник) мне тут в форуме "новичком" грозил

По-большому счёту, никто пачкаться и не будет. А вот в реале просто руки не подадут. Но Вам ведь наплевать, Вы же всегда были выше окружающей Вас серости.

[Очень Злой]

Один мойм знакомый (покойник) мне тут в форуме "новичком" грозил

По-большому счёту, никто пачкаться и не будет.

У тех, кого это могло бы запачкать, просто возможности такой нет. (нознаю пару тройку таких, кто может просто настучать "куда следует") А те, у кого возможность есть, грязной работы не чураются и угрызениями совести не мучаются. Но я согласен с Вами, что есть более крупные цели? Тк что такой крупной пакости да, не ожидаю

А вот в реале просто руки не подадут.

Это еще вопрос кто кому не подаст. Вот, к примеру Бабаю, или Горохову я и сам руки не подам, а постараюсь и не заметить

Но Вам ведь наплевать,

На кого как. Есть люди, чье мнеие мне важно7 Но они то как раз со мною скорее заодно.

Вы же всегда были выше окружающей Вас серости.

Выше серости быть не трудно. Но... «Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные»

[Кысь]

Один мойм знакомый (покойник) мне тут в форуме "новичком" грозил

По-большому счёту, никто пачкаться и не будет.

У тех, кого это могло бы запачкать, просто возможности такой нет. (нознаю пару тройку таких, кто может просто настучать "куда следует") А те, у кого возможность есть, грязной работы не чураются и угрызениями совести не мучаются. Но я согласен с Вами, что есть более крупные цели? Тк что такой крупной пакости да, не ожидаю

А вот в реале просто руки не подадут.

Это еще вопрос кто кому не подаст. Вот, к примеру Бабаю, или Горохову я и сам руки не подам, а постараюсь и не заметить

Но Вам ведь наплевать,

На кого как. Есть люди, чье мнеие мне важно7 Но они то как раз со мною скорее заодно.

Вы же всегда были выше окружающей Вас серости.

Выше серости быть не трудно. Но... «Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные»

Варитесь в своем выдуманном мире, основанном на цитатах фантастов, и при этом провозглашаете идеи космического масштаба, как должно быть на самом деле? Почему мне казалось, что Вы интересуетесь не только фантастикой

[Очень Злой]

По-большому счёту, никто пачкаться и не будет.

У тех, кого это могло бы запачкать, просто возможности такой нет. (нознаю пару тройку таких, кто может просто настучать "куда следует") А те, у кого возможность есть, грязной работы не чураются и угрызениями совести не мучаются. Но я согласен с Вами, что есть более крупные цели? Тк что такой крупной пакости да, не ожидаю

А вот в реале просто руки не подадут.

Это еще вопрос кто кому не подаст. Вот, к примеру Бабаю, или Горохову я и сам руки не подам, а постараюсь и не заметить

Но Вам ведь наплевать,

На кого как. Есть люди, чье мнеие мне важно7 Но они то как раз со мною скорее заодно.

Вы же всегда были выше окружающей Вас серости.

Выше серости быть не трудно. Но... «Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные»

Варитесь в своем выдуманном мире, основанном на цитатах фантастов, и при этом провозглашаете идеи космического масштаба, как должно быть на самом деле? Почему мне казалось, что Вы интересуетесь не только фантастикой

Наверное потому, что я интересуюсь не только фантастикой. Фантастика - это не про предсказание технических чудес будущего, как считает Вымпел. Фантастика - это способ говорить проблемах сегодняшних, а возможно и будущих, способ их ыделить и подчеркнуть. Вот про серость и черных это предостережение на будущее, основанное на опыте прошлого, и плохо прочитанное...

[БабаЯга]

А дудаевкая Чечня? А Бандера и "лесные братья" в конце концов?

Т.е. ты считаешь, что государство не имеет право бороться с бандитами, убивающими мирных жителей?

[Кремний]

А дудаевкая Чечня? А Бандера и "лесные братья" в конце концов?

Т.е. ты считаешь, что государство не имеет право бороться с бандитами, убивающими мирных жителей?

Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.

[karlson]

#этодругое
И это действительно другое, как, впрочем, и Бикини: это все территории отнятые у агрессора, начавшего войну и проигравшего ее
А вот в случае Финляндии войну начал именно СССР. Причем не только в 1940, но и в 1941

дак финны же - сепары, Россия же их ранее купила, а они откололись
или Вы поддерживаете сепаратизм тогда, когда Вам удобно?

Нет, это Вы его поддерживаете по указке.

ну и что? почему я должен чем-то в этом смысле отличаться от Вас? я, вроде, тоже человек и мне не чуждо

Откололись они при полном согласии советского правительства, о чем и докУмент имеется.

и что? финны ж территорию так и не выкупили, т.е. республика пусть и независимая, но земля-то принадлежит России, и чо не так?
т.е. всегда можно сказать, типа, валите с нашей земли и независимуйте всей республикой себе где-нить в другом месте

[karlson]

Вот об этом я и говорю. Но давно уже некоторые наши сограждане типа потустороннего старательно врут и оправдывают страны нацистской "Оси", изображают их пострадавшими. Наверное, так и думают: "А могли бы пить японское пиво".

ты, в упоении лизанием, не впер, что атолл отошел США, а не СССР, и "японское пиво" могло возникнуть только у человека, слабо ориентирующегося в географии?

Ты в своём упоении лизанием не впёр, что до этого он был в управлении Японии. А Япония, как известно, в годы ВМВ была в составе стран "Оси".

да хоть в управлении альфа-центавры... мысль о питье японского могла возникнуть только в головах тех, кто после японцев этим островом управлял

а! блин! я понял! ты же писал про "наших сограждан" Злому! ну да, если ты - гражданин США, тогда все сходится, ты действительно можешь так думать

а если, внезапно, ты - не гражданин США, ну извини, догоняй, что ты тупанул

Но ты-таки уточни всё же, каким государством был атолл Бикини?

в какое время? если на тот момент, когда амеры оттуда людей переселяли и там бомбы бабахали, то - никаким, это была территория под управлением США.
и при Японии тоже территорией, только под управлением Японии
и только при немцах там было кой-какое государство
а с открытия русскими и до захвата немцами хз, что там было

[karlson]

А СССР с Афганистаном?

а что "СССР с Афганистаном"? "оккупанты врывались в кишлаки и деревни, оставляя после себя хаос больниц, школ и заводов"?
такое ощущение, что "СССР с Афганистаном" поступил честнее, чем США с Афганистаном

А дудаевкая Чечня?

так там сепаратизм местные, внутренние чуваки, задавили

А Бандера и "лесные братья" в конце концов?

ну этим не повезло
если бы они были меньше нациками, чем были, мож их бы и не душили так плотно
да и нефиг было антисемитизм практиковать

Да формально ведь и США во Вьетнаме выступали на стороне "законного" правительства (это не означает, что я действия США во Вьетнаме поддерживаю)

ваще-то нет.
когда в середине 50х Ю.Вьетнам формировал новое правительство, он сформировал его так, что оно притязало на С. Вьетнам, после чего отказалось от проведения выборов (которые были обязательны, согласно какой-то там конвенции о разделении Вьетнама) на обеих территориях, что превратило это правительство в узурпаторское

[БабаЯга]

А дудаевкая Чечня? А Бандера и "лесные братья" в конце концов?

Т.е. ты считаешь, что государство не имеет право бороться с бандитами, убивающими мирных жителей?

Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.

Странно, и почему ты до сих пор не Начальник Генштаба?

[karlson]

Трамп конечно красава, но, похоже, айсы в Миннесоте допрыгались. Сегодняшнего убийства им не простят, даже если конкретный виновник и избежит наказания

пар в свисток уйдет

[Кремний]

Т.е. ты считаешь, что государство не имеет право бороться с бандитами, убивающими мирных жителей?

Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.

Странно, и почему ты до сих пор не Начальник Генштаба?

Для понимания достаточно воинского звания старший лейтенант, два года службы на должностях рядового и сержантского состава.

[БабаЯга]

Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.

Странно, и почему ты до сих пор не Начальник Генштаба?

Для этого достаточно воинского звания старший лейтенант, два года службы на должностях рядового и сержантского состава.

И на фига, спрашивается, люди в Академиях учатся? Спросили бы у Силикона и... алга.

[karlson]

А дудаевкая Чечня? А Бандера и "лесные братья" в конце концов?

Т.е. ты считаешь, что государство не имеет право бороться с бандитами, убивающими мирных жителей?

Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.

а что ему мешало бы держаться? ну вот, у него есть армия, да еще и население кормят бесплатно...
это даже лучше, чем он хотел

[Кремний]

Странно, и почему ты до сих пор не Начальник Генштаба?

Для этого достаточно воинского звания старший лейтенант, два года службы на должностях рядового и сержантского состава.

И на фига, спрашивается, люди в Академиях учатся? Спросили бы у Силикона и... алга.

Ельцин и Путин не то что в Академиях не учились, моего то военного образования не имели. А некоторые министры МО вообще срамота.

[Кремний]

Т.е. ты считаешь, что государство не имеет право бороться с бандитами, убивающими мирных жителей?

Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.

а что ему мешало бы держаться? ну вот, у него есть армия, да еще и население кормят бесплатно...
это даже лучше, чем он хотел

Его поддерживали горцы. Отрезать их от горных селений, достаточно.
Вы оба не ответили на мой вопрос.

[karlson]

Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.

а что ему мешало бы держаться? ну вот, у него есть армия, да еще и население кормят бесплатно...
это даже лучше, чем он хотел

Его поддерживали горцы. Отрезать их от горных селений, достаточно.
Вы оба не ответили на мой вопрос.

твой вопрос не несет смысла
а мой ты вообще не понял, ну поддерживали Дудаева горцы, а после того, как население стали бы бесплатно кормить, его и городские стали бы поддерживать, потому, что стило бы считать, что он прогнул Москву
ну так и что ему мешало держаться вечно-то?