Политика и люди

[karlson]

А что не так было с "Улиткой на склоне"? Она была издана в середине 80-х

чуть к концу 60х, наверно, году в 67-68, Злой просто ошибся

В чем ошибся?

вообще, в жизни во всей, конешно, ошибся
а в данном конкретном случае в том, что пристегнули Улитку к двум неиздававшимся в 60-70е годы в СССР книгам

[karlson]

Да отчего ж не знаю то? Я этот сборник ("Эллинский секрет") в руках держал. Правда там была напечатана не вся книга, а лишь ее "лесная" часть. Читал я ее много позде "управленческой". О неприятностях при публикации "Сказки о Тройке" я слышал непосредственно от Бориса Натановича - он у нас в школе зимой 1969-70 года читал главу из тогда еще полностью неопубликованного "Обитаемого Острова" и кто-то из учеников, видимо услышавший о сложностях от родителей (академгородок таки) спросил что произошло. И Борис Натанович ответил, что вот что-то не понравилось иркутскому обкому, и они (авторы то есть) еще будут разбираться. (Позже узнал, что редактора журнала "Ангара", опубликовавшего журнальный вариант, сняли с работы, а сам тираж был уничтожен, но видимо неполностью, поскольку ходили машинописные экземпляры, один из которых я и прочитал) А вот о неприятностях при опубликовании второй "управленческой" части "Улитки" я услышал несколько позднее. И тоже ознакомился с ней в машинописной копии, и даже имел отдаленное отношение к ее копированию.

??? Э-э-э??? Эти произведения написаны в 50е-60е годы прошлого столетия. И что?

Т.е., как я поняла, для Вас индикатором интеса к произведению было отношение властей к автору и опусу. Если власти против, значит, "надо брать"? И всем восхищаться?

Зачем восхищаться. Мне "Сказка о тройке при первом прочтении (журнальный вариант, за который редактор журнала поплатился местом) мне в общем не понравилась. Понимание пришло позже. С "улиткой" тоже непростые взаимоотношения были. Понадобилось перечитывать А вот "Отягощенные злом" так и не перечитал пока, хотя наверное надо бы

букварь перечитайте, в Вашем возрасте наверняка найдете много интересного

[karlson]

То есть такая же, обиженная на весь белый свет, гнида, как и ты....

Гниды это те, кто давил их танками.

а они потом воскресли, чтобы не отвечать Вам в 200е годы, или Вы на тот свет электрическое письмо послали?

[karlson]

Пишут, всего погибло 108 чехословацких граждан и 12 советских военнослужащих. Один знакомый был там позже в составе контингента. В боевых действиях участия не принимал.

И все 108 под танками?

А если под БТРами, или под пулеметами, то Вам станет легче?

а точно не от рук собственных бывших соседей?

[karlson]

А кого ты называешь путчистами. Президента Чехословакии и Генсека тамошней компартии.
И почему ты полагаешь, что жто они выствили мирных жителей, а не сами мирные жители вышли на дорогу?
Только потому, что сам то ты никуда выйти не способен?

В отличие от тебя с твоими гнилыми фантазиями, я разговаривал с людьми, которые там были. (Привозили погибшего там выпускника нашей школы). И смотрел фотографии оттуда.
Плачущие женщины с детьми, стоящие под дулами путчистов, мало похожи на самостоятельно вышедших.

Так у коммунистов всегда всё либо с водкой, либо со слезами.

а! вон из-за чего получилось, что ты читаешь жопой!
да не, не проецируй, это только у тебя так

[Очень Злой]

Плачущие женщины с детьми, стоящие под дулами путчистов, мало похожи на самостоятельно вышедших.

Приземлились и выгрузились на аэродроме, вблизи одного чешского города. Там же и расквартировались. Чехи вели себя демонстративно нагло: метали камни и бутылки в солдат, оскорбляли и всячески показывали свое неприятие.

Бросались камнями они тоже "под дулами путчистов"?
И повторю вопрос: почему путчистами ты называешь законно избранного генсека КПЧ и законно избранного Президента Чехословакии?
Может быть путчистами были как раз оккупационные войска, которые законно избранных руководителей свергали?

[Asylum]

Посылка из Чехии на НГ. Могу ошибаться, 23 или 24 год
Название последней правильно читать Грушка. Хотя...


Это я про камешек ОЗ в огород

[hróðvitnir]

Да пошел ты на хер....
С тобой говорить, все-равно, что со стенкой.

Так ты просто не ври больше и всё будет норм. Я не знаю, нафига ты постоянно врёшь.
Ну, давай, Ок

Это ты все время врешь. Сперва ты заявил, что войска ГДР вообще не пересекали границу. Когда тебя ткнули мордой, то завертелся, как м..вошка, и завопил про танки.

А зачем ты опять продолжаешь врать? А мог бы уже остановиться.
Итак, я говорил именно про танки, поскольку именно про танки ты и начал врать. Цитирую:

танкистов ГДР запустили. Те давили без вопросов.

И сколько человек в Праге раздавили германские танкисты, учитывая, что они даже границу не пересекали?

Как ты умудряешься постоянно врать, это капец

Ну не было в том конкретном месте, о которых воспоминания, танков. Зато они были в Судетах.

Вау! А ты чо, как мандавошка чо ли? Эка завертелся-то

И я видел фотграфии с танками ГДР.

Ну ещё бы

Рыться по инету и искать воспоминания об этом для тебя - не имею НИКАКОГО желания, так как ты начнешь опять выворачиваться.

Так я тебе давно предложил, завязывай врать. Не знаю, чего ты всё никак не остановишься. Вероятно, что ты настолько сросся со своим враньём, что и сам уже не отличаешь, где истина

P.S. Не можешь найти дорогу "на хер" - иди в ж..у, хорошо знакомую тебе ж..у ОЗла, которую ты (видимо для себя) так тщательно вылизываешь.

И не надо прилюдно пропагандировать свои сексуальные девиации. Ты хоть и в Казахстане, но у нас-то за это есть определённая ответственность.

[hróðvitnir]

Посылка из Чехии на НГ. Могу ошибаться, 23 или 24 год
Название последней правильно читать Грушка. Хотя...

► Показать

Это я про камешек ОЗ в огород

Если правильно помню, Svartediket это Норвегия - Чёрное озеро. По легендам, в этом озере топили детей или что-то типа того.

[Очень Злой]

чуть к концу 60х, наверно, году в 67-68, Злой просто ошибся

В чем ошибся?

вообще, в жизни во всей, конешно, ошибся
а в данном конкретном случае в том, что пристегнули Улитку к двум неиздававшимся в 60-70е годы в СССР книгам

Так она и не издавались в полном объеме. А в усеченном виде я "управленческую" часть и сам читал в 70-е, о чем и написал. "Лесную" прочитал позже, хотя издана она раньее, но была библиографической редкостью
Вы в чем пытаетесь меня убедить? в том, что судьба этой книги была простой и безоблачной. Так ведь нет же ж

[Очень Злой]

Например у Аркадия Натановича Стругацкого, и Бориса Натановича Стругацкого

2 рубля в зарплате недодали, в очереди на квартиру на одно место вниз передвинули?

Ну им повезло больше чем Мандельштамму или Григорию Белых (если не помните, то это соавтор и "согерой" "Республики ШКИД")

[БабаЯга]

Плачущие женщины с детьми, стоящие под дулами путчистов, мало похожи на самостоятельно вышедших.

Приземлились и выгрузились на аэродроме, вблизи одного чешского города. Там же и расквартировались. Чехи вели себя демонстративно нагло: метали камни и бутылки в солдат, оскорбляли и всячески показывали свое неприятие.

Бросались камнями они тоже "под дулами путчистов"?

Те, кто бросал камни и были путчистами.
Именно им подобные и выставляли в заслон мирных, кто их не поддерживал.
Кстати, после этого путча, не один год оскорбляли солдат и генералов Народной армии Чехословакии, которые не поддержали путчистов и не вышли из казарм.
Так что не надо про правительство и т.п. Далеко не все поддерживали тех, кто открыл границы с Австрией и ФРГ.

P.S. Сценарий "цветных революций" не изменился с тех пор, точнее еще с более ранних.
P.P.S. Ты бы заткнул свое "хрюкало". Потому что всю эту волну поднимаешь по единственной причине - тебе с твоей братией не удалось раздуть пожар "цветной революции" в России - вас просто народ послал на хер. Вот вы и скрежещете зубами в бессильной злобе из-за океана и прочих мест.

[Очень Злой]

Плачущие женщины с детьми, стоящие под дулами путчистов, мало похожи на самостоятельно вышедших.

Бросались камнями они тоже "под дулами путчистов"?

Те, кто бросал камни и были путчистами.

А кого они свергнуть пытались? Против кого путч то был?

Так что не надо про правительство и т.п.

Почему?

Далеко не все поддерживали тех, кто открыл границы с Австрией и ФРГ.

Это что-то новое в историографии. То есть да, люди бежали от советских войск в Австрию, и Австрия их принимала. Но никакого открытия границы до советского вторжения не было

P.S. Сценарий "цветных революций" не изменился с тех пор, точнее еще с более ранних.

Какая еще цветная революция. Правительсво работало, и никакие путчисты против него не выступали. Все тихо-мирно, только Брежневу с Сусловым не нравится, что законное правительство Чехословакии проводит демократические реформы. И вдруг советское вторжение. В общем имели право люди в оккупантов бутылки бросать...

P.P.S. Ты бы заткнул свое "хрюкало". Потому что всю эту волну поднимаешь по единственной причине - тебе с твоей братией не удалось раздуть пожар "цветной революции" в России

Раньше ты был умнее

[БабаЯга]

Бросались камнями они тоже "под дулами путчистов"?

Те, кто бросал камни и были путчистами.

А кого они свергнуть пытались? Против кого путч то был?

Так что не надо про правительство и т.п.

Почему?

Далеко не все поддерживали тех, кто открыл границы с Австрией и ФРГ.

Это что-то новое в историографии. То есть да, люди бежали от советских войск в Австрию, и Австрия их принимала. Но никакого открытия границы до советского вторжения не было

P.S. Сценарий "цветных революций" не изменился с тех пор, точнее еще с более ранних.

Какая еще цветная революция. Правительсво работало, и никакие путчисты против него не выступали. Все тихо-мирно, только Брежневу с Сусловым не нравится, что законное правительство Чехословакии проводит демократические реформы. И вдруг советское вторжение. В общем имели право люди в оккупантов бутылки бросать...

P.P.S. Ты бы заткнул свое "хрюкало". Потому что всю эту волну поднимаешь по единственной причине - тебе с твоей братией не удалось раздуть пожар "цветной революции" в России

Раньше ты был умнее

То есть не раскрывал всю твою подноготную?
Куда ж деваться, терпел. Но ты все больше и больше раскрываешь свою "обиженную" душу, терпежу-то и не хватает.

[karlson]

почему путчистами ты называешь законно избранного генсека КПЧ и законно избранного Президента Чехословакии?
Может быть путчистами были как раз оккупационные войска, которые законно избранных руководителей свергали?

а генсек КПЧ это какое крыло власти в Чехословакии и все ли население его "избирало"?

кстати, а Вы как называете Янаева, Бакланова, Крючкова, etc?

[karlson]

В чем ошибся?

вообще, в жизни во всей, конешно, ошибся
а в данном конкретном случае в том, что пристегнули Улитку к двум неиздававшимся в 60-70е годы в СССР книгам

Так она и не издавались в полном объеме. А в усеченном виде я "управленческую" часть и сам читал в 70-е, о чем и написал. "Лесную" прочитал позже, хотя издана она раньее, но была библиографической редкостью
Вы в чем пытаетесь меня убедить? в том, что судьба этой книги была простой и безоблачной. Так ведь нет же ж

я Вас ни в чем не пытаюсь убедить, я просто Вам рассказываю, что реальность отличается от Ваших фантазий

так-то полнота опубликования для авторского права значения не имеет

[karlson]

Например у Аркадия Натановича Стругацкого, и Бориса Натановича Стругацкого

2 рубля в зарплате недодали, в очереди на квартиру на одно место вниз передвинули?

Ну им повезло больше чем Мандельштамму или Григорию Белых (если не помните, то это соавтор и "согерой" "Республики ШКИД")

а Мандельштама (правильно - одна "м") и Белых тоже за то, что они за рубежом печатались?

Вы, когда пытаетесь сарказмировать, хоть чуть-чуть близкие аналоги подбирайте, иначе возникает ощущение, что Вы в ширину уже убегались

[Кысь]

2 рубля в зарплате недодали, в очереди на квартиру на одно место вниз передвинули?

Ну им повезло больше чем Мандельштамму или Григорию Белых (если не помните, то это соавтор и "согерой" "Республики ШКИД")

а Мандельштама (правильно - одна "м") и Белых тоже за то, что они за рубежом печатались?

Вы, когда пытаетесь сарказмировать, хоть чуть-чуть близкие аналоги подбирайте, иначе возникает ощущение, что Вы в ширину уже убегались

Так ведь на Белых родственник накатал донос, чтобы занять его комнату. У них терки были, с родственником жены. Белых арестовали, дали три года. Но он умер от туберкулеза. Писатель Еремеев (Пантелеев)до конца жизни себе не мог простить, что не вступился за друга.
А Белых (в Республике ШКиД Черных)еще в подростковом возрасте отличался острым языком и сатирическим талантом. Таких не любят.
Да и Мандельштам о загранице не мечтал.

[Очень Злой]

почему путчистами ты называешь законно избранного генсека КПЧ и законно избранного Президента Чехословакии?
Может быть путчистами были как раз оккупационные войска, которые законно избранных руководителей свергали?

а генсек КПЧ это какое крыло власти в Чехословакии

Такое же как генсек в СССР. Но в Чехословакии еще и президент имел место. Людвиг Свобода.

и все ли население его "избирало"?

А это важно? Не все., а только коммунисты. Вы против?

кстати, а Вы как называете Янаева, Бакланова, Крючкова, etc?

Называю их заговорщиками и путчистами, ибо они отстранили от власти вполне себе действующего Президента вне всякой законной процедуры

[БабаЯга]

кстати, а Вы как называете Янаева, Бакланова, Крючкова, etc?

Называю их заговорщиками и путчистами, ибо они отстранили от власти вполне себе действующего Президента вне всякой законной процедуры

Кто тебе такое сказал?
ГКЧП возглавлялся и.о. президента СССР в связи с болезнью президента. Т.е. его никто не отстранял.
Более того, комиссия по ЧП была создана на совещании у Горбачёва 28 марта 1991 года.

[hróðvitnir]

кстати, а Вы как называете Янаева, Бакланова, Крючкова, etc?

Называю их заговорщиками и путчистами, ибо они отстранили от власти вполне себе действующего Президента вне всякой законной процедуры

Кто тебе такое сказал?
ГКЧП возглавлялся и.о. президента СССР в связи с болезнью президента. Т.е. его никто не отстранял.

Что за болезнь?

[Asylum]

Посылка из Чехии на НГ. Могу ошибаться, 23 или 24 год
Название последней правильно читать Грушка. Хотя...

► Показать

Это я про камешек ОЗ в огород

Если правильно помню, Svartediket это Норвегия - Чёрное озеро. По легендам, в этом озере топили детей или что-то типа того.

Да, пиво вроде норвежское

[Кремний]

кстати, а Вы как называете Янаева, Бакланова, Крючкова, etc?

Называю их заговорщиками и путчистами, ибо они отстранили от власти вполне себе действующего Президента вне всякой законной процедуры

Кто тебе такое сказал?
ГКЧП возглавлялся и.о. президента СССР в связи с болезнью президента. Т.е. его никто не отстранял.
Более того, комиссия по ЧП была создана на совещании у Горбачёва 28 марта 1991 года.

Они заявили что Президент болен и незаконно захватили власть. Гкчп был создан в ночь с 18 на 19 августа чтобы предотвратить подписание нового союзного договора. Согласия Горбачёва на введение чрезвычайного положения не было. Результат гкчп - союзные республики разбежались.

[DVV]

Неплохие были акумуляторы

В Германии разорился знаменитый производитель аккумуляторов Varta
 Компания Varta AG подала в общей сложности четыре заявления о банкротстве. Причина — отсутствие инвестиций и огромные долги.
https://max.ru/golosmordora/AZ-jJRXyAqg

[Роман]

Неплохие были акумуляторы

В Германии разорился знаменитый производитель аккумуляторов Varta
 Компания Varta AG подала в общей сложности четыре заявления о банкротстве. Причина — отсутствие инвестиций и огромные долги.
https://max.ru/golosmordora/AZ-jJRXyAqg

Я их раньше часто покупал. А сейчас они ввели санкции, и мне их больше не продают.. Вот и разорились, дуремары