Маразм крепчал

[БабаЯга]

Средняя площадь жилья на человека во Франции 40 кв. м., у нас 27.

В этом все ябланы - игра цифрами.
Про среднюю площадь написал, а про процент имеющих жилье - забыл. В России - 92%, а во Франции - 61%.

Если француз живет допустим втроем в съемной квартире 120 кв.м., а ты в 81 кв.м. в своей, то кто живет лучше? Француз просто не хочет заботиться об уборке, ремонте и пр. ))

Он не хочет платить налоги на недвижимость. Их несколько и они большие.
Те, кто в России не ждет пока ябланы от бла-бла перейдут к делу, и давно уже построили дома - живут не хуже французов.

[Кремний]

В этом все ябланы - игра цифрами.
Про среднюю площадь написал, а про процент имеющих жилье - забыл. В России - 92%, а во Франции - 61%.

Если француз живет допустим втроем в съемной квартире 120 кв.м., а ты в 81 кв.м. в своей, то кто живет лучше? Француз просто не хочет заботиться об уборке, ремонте и пр. ))

Он не хочет платить налоги на недвижимость. Их несколько и они большие.
Те, кто в России не ждет пока ябланы от бла-бла перейдут к делу, и давно уже построили дома - живут не хуже французов.

Ты построил? Ты дурачок просто. Знакомой женщине с мужем достался по наследству участок земли в деревне и построили небольшой домик. Рассказывала, чего это стоило. Даже электричество подключить. Газа нет. Или попробуй купить квартиру в городе. Насчет налогов. Для среднего гражданина они небольшие. Там дифференцировано по доходам. Большие налоги для больших доходов.

[БабаЯга]

Если француз живет допустим втроем в съемной квартире 120 кв.м., а ты в 81 кв.м. в своей, то кто живет лучше? Француз просто не хочет заботиться об уборке, ремонте и пр. ))

Он не хочет платить налоги на недвижимость. Их несколько и они большие.
Те, кто в России не ждет пока ябланы от бла-бла перейдут к делу, и давно уже построили дома - живут не хуже французов.

Ты построил?

Готовый взял. Потом завел туда воду и газ.

Ты дурачок просто.

А ты не просто дурачок, а дурилка конченная.

[Кремний]

Он не хочет платить налоги на недвижимость. Их несколько и они большие.
Те, кто в России не ждет пока ябланы от бла-бла перейдут к делу, и давно уже построили дома - живут не хуже французов.

Ты построил?

Готовый взял. Потом завел туда воду и газ.

Ты дурачок просто.

А ты не просто дурачок, а дурилка конченная.

Да врешь ты как всегда. ))
Я привел средние цифры для Франции и наши. У нас олигархи могут позволить себе и бОльшее. Но не для среднего гражданина.

[БабаЯга]

Ты построил?

Готовый взял. Потом завел туда воду и газ.

Ты дурачок просто.

А ты не просто дурачок, а дурилка конченная.

Да врешь ты как всегда. ))
Я привел средние цифры для Франции и наши. У нас олигархи могут позволить себе и бОльшее. Но не для среднего гражданина.
Ты обыкновенный мошенник. Вырезаешь суть. Цитирование должно быть с сохранением главного.

Все, кто не согласен с пациентом палаты №6Кремнием - мошенники.

[Кремний]

Готовый взял. Потом завел туда воду и газ.


А ты не просто дурачок, а дурилка конченная.

Да врешь ты как всегда. ))
Я привел средние цифры для Франции и наши. У нас олигархи могут позволить себе и бОльшее. Но не для среднего гражданина.
Ты обыкновенный мошенник. Вырезаешь суть. Цитирование должно быть с сохранением главного.

Все, кто не согласен с пациентом палаты №6Кремнием - мошенники.

По сути написать нечего больше не можешь. Слился. ))
А суть простая. Французы имеют от своей Франции гораздо больше, чем россияне от своих баронов при власти. Вот и все. У них мелкие собственники имеют 60 процентов земли, у нас 6,4. Площадь жилья на человека тоже гораздо больше.

[БабаЯга]

Да врешь ты как всегда. ))
Я привел средние цифры для Франции и наши. У нас олигархи могут позволить себе и бОльшее. Но не для среднего гражданина.
Ты обыкновенный мошенник. Вырезаешь суть. Цитирование должно быть с сохранением главного.

Все, кто не согласен с пациентом палаты №6Кремнием - мошенники.

По сути написать нечего больше не можешь. Слился. ))
А суть простая. Французы имеют от своей Франции гораздо больше, чем россияне от своих баронов при власти. Вот и все. У них мелкие собственники имеют 60 процентов земли, у нас 6,4. Площадь жилья на человека тоже гораздо больше.

Землю имеют те, кто хотят.
Вот вы со своим домом землю под домом и двором забрали в собственность? Таки, нет. Потому что вам так удобнее.

[Кремний]

Все, кто не согласен с пациентом палаты №6Кремнием - мошенники.

По сути написать нечего больше не можешь. Слился. ))
А суть простая. Французы имеют от своей Франции гораздо больше, чем россияне от своих баронов при власти. Вот и все. У них мелкие собственники имеют 60 процентов земли, у нас 6,4. Площадь жилья на человека тоже гораздо больше.

Землю имеют те, кто хотят.
Вот вы со своим домом землю под домом и двором забрали в собственность? Таки, нет. Потому что вам так удобнее.

Если под семейные дома выделена земля с газом, электричеством, водой и канализацией то безусловно получившие этот участок сделают как надо. А так, где просто передали госсобственность многоквартирных домов в частные руки ... не знаю.

[БабаЯга]

По сути написать нечего больше не можешь. Слился. ))
А суть простая. Французы имеют от своей Франции гораздо больше, чем россияне от своих баронов при власти. Вот и все. У них мелкие собственники имеют 60 процентов земли, у нас 6,4. Площадь жилья на человека тоже гораздо больше.

Землю имеют те, кто хотят.
Вот вы со своим домом землю под домом и двором забрали в собственность? Таки, нет. Потому что вам так удобнее.

Если под семейные дома выделена земля с газом, электричеством, водой и канализацией то безусловно получившие этот участок сделают как надо. А так, где просто передали госсобственность многоквартирных домов в частные руки ... не знаю.

Остальные буквы лишние.

[Кремний]

Землю имеют те, кто хотят.
Вот вы со своим домом землю под домом и двором забрали в собственность? Таки, нет. Потому что вам так удобнее.

Если под семейные дома выделена земля с газом, электричеством, водой и канализацией то безусловно получившие этот участок сделают как надо. А так, где просто передали госсобственность многоквартирных домов в частные руки ... не знаю.

Остальные буквы лишние.

Любые изменения в цитате кого бы ни было некрасиво. Я это жирным не выделял. Речь идёт не о земле под жильём граждан, получивших свои квартиры в короткий промежуток времени бесплатной приватизации.

[karlson]

Ты как обычно неадекватен. Клоуны веселят. Здесь дал инфу несмешную. Причем, замечу, наша богатая талантливыми людьми и ресурсами самая большая страна выглядит хило по сравнению с европейскими странами. Думать надо, когда голосуете на выборах.

я тебя перед каждыми выборами спрашиваю, давай повторим:
ну вот, допустим, победило Яблоко везде, что и как делать-то с этим будете?

Еще добавлю важную цифру. Средняя площадь жилья на человека во Франции 40 кв. м., у нас 27. Уже давно Яблоко разработало программу Земля - Дома - Дороги. У экономистов известно, что это мультипликативный эффект, который бы дал нашей экономике ускоренное развитие. Но нашей нынешней системе это не надо. Она все делает, чтобы убрать Яблоко с выборов. У нас в Миассе не будет по партийным спискам Яблока, и по одномандатному округу вроде кандидата яблочника уберут. Поэтому голосовать не за кого, я на выборы не пойду.

ну и слава богу.

вот каждый раз, как только ты начинаешь блеять про-дома-дураки-дороги я тебя спрашиваю: какой будет радиус круга (ну или сторона квадрата, как тебе удобней), если предположить, что все жители Миасса захотят себе построить хату по этой программе?

ЗЫ: предвижу 2 ответа:
1. в интернете все найти можно
2. ты подонок, сучка-шавка

Ничего не можешь понять по-существу. Только шавкать и блеять. Тебе, идиоту, не понять простого. Россия - самая большая в мире страна. Французы имеют 60 процентов земли в частной собственности, в основном это мелкие собственники. У нас граждане имеют 6,4 процентов земли. Ну не могут твои бароны в самой большой в мире стране дать землю ее гражданам под свой семейный дом.

мдаа, ты, получается, 2 действия арифметики не освоил, ну это было ожидаемо, у тебя вся партия такая, орет громко, а по конкретным вопросам один пшик

да и что делать с властью ты тоже не в курсе, ну и вся партия у тебя... ну ты понял

попробуй купить квартиру в городе.

миллионы людей покупают и только у члена партии Яблоко с этим какая-то проблема? так это не от цены квартир зависит

Французы имеют от своей Франции гораздо больше, чем россияне от своих баронов при власти. Вот и все. У них мелкие собственники имеют 60 процентов земли, у нас 6,4.

ты уже оформил себе дальневосточный гектар? глядишь поднял бы до 6,5!
нет? а почему? потому, что, как член партии Яблоко, ты умеешь только ля-ля-ля?

Площадь жилья на человека тоже гораздо больше.

это ты про троих в 120м и одного в 81? и 40 у тебя больше 81? мне даже стыдно напоминать про арифметику, даже член партии Яблоко должен уметь сравнивать цифры

[Кремний]

я тебя перед каждыми выборами спрашиваю, давай повторим:
ну вот, допустим, победило Яблоко везде, что и как делать-то с этим будете?ну и слава богу.

вот каждый раз, как только ты начинаешь блеять про-дома-дураки-дороги я тебя спрашиваю: какой будет радиус круга (ну или сторона квадрата, как тебе удобней), если предположить, что все жители Миасса захотят себе построить хату по этой программе?

ЗЫ: предвижу 2 ответа:
1. в интернете все найти можно
2. ты подонок, сучка-шавка

Ничего не можешь понять по-существу. Только шавкать и блеять. Тебе, идиоту, не понять простого. Россия - самая большая в мире страна. Французы имеют 60 процентов земли в частной собственности, в основном это мелкие собственники. У нас граждане имеют 6,4 процентов земли. Ну не могут твои бароны в самой большой в мире стране дать землю ее гражданам под свой семейный дом.

мдаа, ты, получается, 2 действия арифметики не освоил, ну это было ожидаемо, у тебя вся партия такая, орет громко, а по конкретным вопросам один пшик

да и что делать с властью ты тоже не в курсе, ну и вся партия у тебя... ну ты понял

попробуй купить квартиру в городе.

миллионы людей покупают и только у члена партии Яблоко с этим какая-то проблема? так это не от цены квартир зависит

Французы имеют от своей Франции гораздо больше, чем россияне от своих баронов при власти. Вот и все. У них мелкие собственники имеют 60 процентов земли, у нас 6,4.

ты уже оформил себе дальневосточный гектар? глядишь поднял бы до 6,5!
нет? а почему? потому, что, как член партии Яблоко, ты умеешь только ля-ля-ля?

Площадь жилья на человека тоже гораздо больше.

это ты про троих в 120м и одного в 81? и 40 у тебя больше 81? мне даже стыдно напоминать про арифметику, даже член партии Яблоко должен уметь сравнивать цифры

Бред лживого идиота с пропеллером не прекращается. Это его маразм. ))
Есть разные взгляды об этой программе у профессионалов. Например доктор экономических наук Иноземцев не против земельной реформы, но он считает, что нельзя государственную землю передавать бесплатно. При этом не учитывает мультипликативный эффект для экономики от реформы в таком виде. Каждая высокоразвитая страна провела быстрое экономическое развитие, так называемое экономическое чудо, при обладании каких-то своих особенностей. В России для быстрого экономического развития предлагаются её реально существующие особенности.

[karlson]

неудобненько вышло

[karlson]

Бред лживого идиота с пропеллером не прекращается.

ну вынь из себя пропеллер и двоеточия не забывай ставить

Это его маразм. ))
Есть разные взгляды об этой программе у профессионалов. Например доктор экономических наук Иноземцев не против земельной реформы, но он считает, что нельзя государственную землю передавать бесплатно. При этом не учитывает мультипликативный эффект для экономики от реформы в таком виде. Каждая высокоразвитая страна провела быстрое экономическое развитие, так называемое экономическое чудо, при обладании каких-то своих особенностей. В России для быстрого экономического развития предлагаются её реально существующие особенности.

ля-ля-ля, сколько нужно всем миассцам земли? давай, попробуй посчитай, за 20 лет мог бы уж научиться

[Кремний]

Бред лживого идиота с пропеллером не прекращается.

ну вынь из себя пропеллер и двоеточия не забывай ставить

Это его маразм. ))
Есть разные взгляды об этой программе у профессионалов. Например доктор экономических наук Иноземцев не против земельной реформы, но он считает, что нельзя государственную землю передавать бесплатно. При этом не учитывает мультипликативный эффект для экономики от реформы в таком виде. Каждая высокоразвитая страна провела быстрое экономическое развитие, так называемое экономическое чудо, при обладании каких-то своих особенностей. В России для быстрого экономического развития предлагаются её реально существующие особенности.

ля-ля-ля, сколько нужно всем миассцам земли? давай, попробуй посчитай, за 20 лет мог бы уж научиться

Ты ещё не ответил на вопрос, почему в маленькой по сравнению с самой большой в мире стране жилая площадь на человека гораздо больше чем у нас. В других сравнительно небольших европейских странах тоже больше чем у нас.

[Леся]

почему в маленькой по сравнению с самой большой в мире стране жилая площадь на человека гораздо больше чем у нас.

половина европы вообще собственности не имеет - арендует. и вообще ты чо все на чужой хрен засматриваешься?? какой в этом смысл что там во Франции? (Франция кста знаменита квартирами- клетками) ты чо сказать-то хочешь нам
квартир / домов овердофига построено, бери покупай... только условия ипотеки теперь неподъемные. можешь начать гуглить почему так с % ставками получилось и тащить нам статистику других стран. очень интересно

[Кремний]

почему в маленькой по сравнению с самой большой в мире стране жилая площадь на человека гораздо больше чем у нас.

половина европы вообще собственности не имеет - арендует. и вообще ты чо все на чужой хрен засматриваешься?? какой в этом смысл что там во Франции? (Франция кста знаменита квартирами- клетками) ты чо сказать-то хочешь нам
квартир / домов овердофига построено, бери покупай... только условия ипотеки теперь неподъемные. можешь начать гуглить почему так с % ставками получилось и тащить нам статистику других стран. очень интересно

Повторяться не буду. Уже писал свое мнение. Но раз уж и тебя заинтересовало, передал твое мнение российскому ИИ.

► Показать

Жилая площадь на человека: цифры
Здесь важно не путать «квартиру в центре» и «типичный дом/квартиру для большинства».

Россия: средняя общая площадь жилья на человека — примерно 27–29 кв. м (Росстат). В старых домах и небольших городах бывает меньше, в новостройках и пригородах — больше.
Германия: примерно 40–45 кв. м на человека. В Германии традиционно ценят пространство и энергоэффективность, дома и квартиры часто проектируются с учётом длительного проживания.
Франция: примерно 35–40 кв. м на человека. При этом действительно распространены небольшие квартиры в старых домах, особенно в центрах городов — отсюда и образ «квартир‑клеток». Но это не вся страна: в пригородах и сельской местности площади заметно больше.
Важный нюанс: в Европе площадь считают как общую, но планировка часто более компактная и функциональная. В России в общую площадь тоже входят коридоры, кладовки и т. д., а полезная «жилая» площадь может быть меньше.

«Квартир/домов овердофига построено, бери покупай… только ипотека неподъемная»
Тут есть доля правды, но картина сложнее.

Россия: доступность жилья и ставки
Высокие ипотечные ставки делают покупку дорогой, особенно вне льготных программ.
При этом предложение новостроек действительно большое, но цена квадратного метра в крупных городах и пригородах остаётся высокой.
Для «большинства» покупка часто возможна только с господдержкой или в кредит на долгий срок.
Германия: рынок и ставки
Рынок жилья более сбалансирован по спросу и предложению, но в крупных городах дефицит и рост цен — проблема.
Ипотечные ставки исторически были низкими, но в последние годы выросли. При этом зарплаты и стабильность доходов позволяют многим планировать покупку.
Важная деталь: в Германии очень развит сегмент социального жилья и строгие правила для арендодателей — это смягчает давление рынка.
Франция: баланс аренды и покупки
Цены на жильё в крупных городах высокие, ипотека доступна, но конкуренция за хорошие варианты большая.
Аренда — полноценная альтернатива покупке, с понятными правилами и защитой жильцов.
Как это выглядит в быту: типичные сценарии для «большинства»
В Германии. Семья из 3–4 человек может жить в квартире 70–90 кв. м или в доме 100–120 кв. м в пригороде. Аренда такой квартиры в среднем городе — значительная статья расходов, но предсказуемая и с защитой от внезапного выселения.
Во Франции. В городе типичная квартира для семьи — 60–80 кв. м, в пригороде или деревне — больше. Многие поколения живут в одном доме десятилетиями, но и аренда — норма.
В России. В старых панельных домах типичная 3‑комнатная квартира — 55–65 кв. м. В новостройках планировки просторнее, но цена выше. Для многих покупка возможна только в ипотеку, а аренда в крупных городах тоже дорогая.
Почему «смотреть на другие страны» всё-таки имеет смысл
Не для того, чтобы завидовать, а чтобы понимать разные модели:

В Европе жильё — это не только «собственность любой ценой», но и долгосрочная аренда как устойчивая опция.
Там иначе устроены налоги, регулирование рынка, социальные программы и стандарты строительства.
Сравнивать полезно, чтобы видеть, какие механизмы помогают или мешают «большинству» иметь нормальные условия.
Про «квартиры‑клетки» и стереотипы
Да, во Франции (и не только) есть маленькие квартиры в старых домах — студии и 1‑комнатные по 20–30 кв. м. Но это лишь часть рынка: в пригородах, сельской местности и новых кварталах площади заметно больше. Стереотип про «клетки» отражает реальность центров городов, но не всю страну.

Если скажешь, какой аспект тебе интереснее (например, именно ипотека, именно аренда, именно сравнение пригородов или статистика по годам), я дам более узкую подборку данных и сравню динамику ставок и цен.

[Леся]

почему в маленькой по сравнению с самой большой в мире стране жилая площадь на человека гораздо больше чем у нас.

половина европы вообще собственности не имеет - арендует. и вообще ты чо все на чужой хрен засматриваешься?? какой в этом смысл что там во Франции? (Франция кста знаменита квартирами- клетками) ты чо сказать-то хочешь нам
квартир / домов овердофига построено, бери покупай... только условия ипотеки теперь неподъемные. можешь начать гуглить почему так с % ставками получилось и тащить нам статистику других стран. очень интересно

Повторяться не буду. Уже писал свое мнение. Но раз уж и тебя заинтересовало, передал твое мнение российскому ИИ.

► Показать

Жилая площадь на человека: цифры
Здесь важно не путать «квартиру в центре» и «типичный дом/квартиру для большинства».

Россия: средняя общая площадь жилья на человека — примерно 27–29 кв. м (Росстат). В старых домах и небольших городах бывает меньше, в новостройках и пригородах — больше.
Германия: примерно 40–45 кв. м на человека. В Германии традиционно ценят пространство и энергоэффективность, дома и квартиры часто проектируются с учётом длительного проживания.
Франция: примерно 35–40 кв. м на человека. При этом действительно распространены небольшие квартиры в старых домах, особенно в центрах городов — отсюда и образ «квартир‑клеток». Но это не вся страна: в пригородах и сельской местности площади заметно больше.
Важный нюанс: в Европе площадь считают как общую, но планировка часто более компактная и функциональная. В России в общую площадь тоже входят коридоры, кладовки и т. д., а полезная «жилая» площадь может быть меньше.

«Квартир/домов овердофига построено, бери покупай… только ипотека неподъемная»
Тут есть доля правды, но картина сложнее.

Россия: доступность жилья и ставки
Высокие ипотечные ставки делают покупку дорогой, особенно вне льготных программ.
При этом предложение новостроек действительно большое, но цена квадратного метра в крупных городах и пригородах остаётся высокой.
Для «большинства» покупка часто возможна только с господдержкой или в кредит на долгий срок.
Германия: рынок и ставки
Рынок жилья более сбалансирован по спросу и предложению, но в крупных городах дефицит и рост цен — проблема.
Ипотечные ставки исторически были низкими, но в последние годы выросли. При этом зарплаты и стабильность доходов позволяют многим планировать покупку.
Важная деталь: в Германии очень развит сегмент социального жилья и строгие правила для арендодателей — это смягчает давление рынка.
Франция: баланс аренды и покупки
Цены на жильё в крупных городах высокие, ипотека доступна, но конкуренция за хорошие варианты большая.
Аренда — полноценная альтернатива покупке, с понятными правилами и защитой жильцов.
Как это выглядит в быту: типичные сценарии для «большинства»
В Германии. Семья из 3–4 человек может жить в квартире 70–90 кв. м или в доме 100–120 кв. м в пригороде. Аренда такой квартиры в среднем городе — значительная статья расходов, но предсказуемая и с защитой от внезапного выселения.
Во Франции. В городе типичная квартира для семьи — 60–80 кв. м, в пригороде или деревне — больше. Многие поколения живут в одном доме десятилетиями, но и аренда — норма.
В России. В старых панельных домах типичная 3‑комнатная квартира — 55–65 кв. м. В новостройках планировки просторнее, но цена выше. Для многих покупка возможна только в ипотеку, а аренда в крупных городах тоже дорогая.
Почему «смотреть на другие страны» всё-таки имеет смысл
Не для того, чтобы завидовать, а чтобы понимать разные модели:

В Европе жильё — это не только «собственность любой ценой», но и долгосрочная аренда как устойчивая опция.
Там иначе устроены налоги, регулирование рынка, социальные программы и стандарты строительства.
Сравнивать полезно, чтобы видеть, какие механизмы помогают или мешают «большинству» иметь нормальные условия.
Про «квартиры‑клетки» и стереотипы
Да, во Франции (и не только) есть маленькие квартиры в старых домах — студии и 1‑комнатные по 20–30 кв. м. Но это лишь часть рынка: в пригородах, сельской местности и новых кварталах площади заметно больше. Стереотип про «клетки» отражает реальность центров городов, но не всю страну.

Если скажешь, какой аспект тебе интереснее (например, именно ипотека, именно аренда, именно сравнение пригородов или статистика по годам), я дам более узкую подборку данных и сравню динамику ставок и цен.

меня не интересовало мнение ИИ
про концепцию аренды я знаю и без интернетика. гораздо интереснее услышать к чему ты тут нам про жилье во франции втираешь? чо надо-то?

[Кремний]

половина европы вообще собственности не имеет - арендует. и вообще ты чо все на чужой хрен засматриваешься?? какой в этом смысл что там во Франции? (Франция кста знаменита квартирами- клетками) ты чо сказать-то хочешь нам
квартир / домов овердофига построено, бери покупай... только условия ипотеки теперь неподъемные. можешь начать гуглить почему так с % ставками получилось и тащить нам статистику других стран. очень интересно

Повторяться не буду. Уже писал свое мнение. Но раз уж и тебя заинтересовало, передал твое мнение российскому ИИ.

► Показать

Жилая площадь на человека: цифры
Здесь важно не путать «квартиру в центре» и «типичный дом/квартиру для большинства».

Россия: средняя общая площадь жилья на человека — примерно 27–29 кв. м (Росстат). В старых домах и небольших городах бывает меньше, в новостройках и пригородах — больше.
Германия: примерно 40–45 кв. м на человека. В Германии традиционно ценят пространство и энергоэффективность, дома и квартиры часто проектируются с учётом длительного проживания.
Франция: примерно 35–40 кв. м на человека. При этом действительно распространены небольшие квартиры в старых домах, особенно в центрах городов — отсюда и образ «квартир‑клеток». Но это не вся страна: в пригородах и сельской местности площади заметно больше.
Важный нюанс: в Европе площадь считают как общую, но планировка часто более компактная и функциональная. В России в общую площадь тоже входят коридоры, кладовки и т. д., а полезная «жилая» площадь может быть меньше.

«Квартир/домов овердофига построено, бери покупай… только ипотека неподъемная»
Тут есть доля правды, но картина сложнее.

Россия: доступность жилья и ставки
Высокие ипотечные ставки делают покупку дорогой, особенно вне льготных программ.
При этом предложение новостроек действительно большое, но цена квадратного метра в крупных городах и пригородах остаётся высокой.
Для «большинства» покупка часто возможна только с господдержкой или в кредит на долгий срок.
Германия: рынок и ставки
Рынок жилья более сбалансирован по спросу и предложению, но в крупных городах дефицит и рост цен — проблема.
Ипотечные ставки исторически были низкими, но в последние годы выросли. При этом зарплаты и стабильность доходов позволяют многим планировать покупку.
Важная деталь: в Германии очень развит сегмент социального жилья и строгие правила для арендодателей — это смягчает давление рынка.
Франция: баланс аренды и покупки
Цены на жильё в крупных городах высокие, ипотека доступна, но конкуренция за хорошие варианты большая.
Аренда — полноценная альтернатива покупке, с понятными правилами и защитой жильцов.
Как это выглядит в быту: типичные сценарии для «большинства»
В Германии. Семья из 3–4 человек может жить в квартире 70–90 кв. м или в доме 100–120 кв. м в пригороде. Аренда такой квартиры в среднем городе — значительная статья расходов, но предсказуемая и с защитой от внезапного выселения.
Во Франции. В городе типичная квартира для семьи — 60–80 кв. м, в пригороде или деревне — больше. Многие поколения живут в одном доме десятилетиями, но и аренда — норма.
В России. В старых панельных домах типичная 3‑комнатная квартира — 55–65 кв. м. В новостройках планировки просторнее, но цена выше. Для многих покупка возможна только в ипотеку, а аренда в крупных городах тоже дорогая.
Почему «смотреть на другие страны» всё-таки имеет смысл
Не для того, чтобы завидовать, а чтобы понимать разные модели:

В Европе жильё — это не только «собственность любой ценой», но и долгосрочная аренда как устойчивая опция.
Там иначе устроены налоги, регулирование рынка, социальные программы и стандарты строительства.
Сравнивать полезно, чтобы видеть, какие механизмы помогают или мешают «большинству» иметь нормальные условия.
Про «квартиры‑клетки» и стереотипы
Да, во Франции (и не только) есть маленькие квартиры в старых домах — студии и 1‑комнатные по 20–30 кв. м. Но это лишь часть рынка: в пригородах, сельской местности и новых кварталах площади заметно больше. Стереотип про «клетки» отражает реальность центров городов, но не всю страну.

Если скажешь, какой аспект тебе интереснее (например, именно ипотека, именно аренда, именно сравнение пригородов или статистика по годам), я дам более узкую подборку данных и сравню динамику ставок и цен.

меня не интересовало мнение ИИ
про концепцию аренды я знаю и без интернетика. гораздо интереснее услышать к чему ты тут нам про жилье во франции втираешь? чо надо-то?

Ничего не втираю. Попробуй в Москве или в Питере купить хотя бы "клетку" или взять в долгосрочную аренду. По большому счету ИИ тоже не отвечает ПОЧЕМУ во Франции жилье гораздо больше в среднем, чем у нас. В Германии тоже. Почему оттуда россиян, оставшихся после Победы там палкой на Родину не выгонишь. Они с ликованием (теперь их дети и внуки) празднуют в Берлине 9 мая, но возвращаться в Россию не хотят. Даже наш политический антипод Жмаев на митинге тоже говорил, что победители живут хуже побежденных.

[Леся]

Попробуй в Москве или в Питере купить хотя бы "клетку" или взять в долгосрочную аренду.

в прошлом году попробовали купить во Францию чот не тянет с их обезьянами на улицах по соседству жить.

кому нравится- едут и покупают или арендуют во Франции/испании/Германии/Израиле. я тебе могу дофига вариантов и примеров привести как наши россияне купили и арендовали жилье за границей . Получается, могут себе позволить это, а значит в россии и подавно могли вопрос выбора.
есть люди , кто хрен без соли доедает, но это во всем мире так: у кого то густо у кого-то пусто.
вот ты - работник ГРЦ чо в жизни нажил?

[Кремний]

Попробуй в Москве или в Питере купить хотя бы "клетку" или взять в долгосрочную аренду.

в прошлом году попробовали купить во Францию чот не тянет с их обезьянами на улицах по соседству жить.

кому нравится- едут и покупают или арендуют во Франции/испании/Германии/Израиле. я тебе могу дофига вариантов и примеров привести как наши россияне купили и арендовали жилье за границей . Получается, могут себе позволить это, а значит в россии и подавно могли вопрос выбора.
есть люди , кто хрен без соли доедает, но это во всем мире так: у кого то густо у кого-то пусто.
вот ты - работник ГРЦ чо в жизни нажил?

Ну, пенсию больше средней. Дочь и внучка. Внучка отличница в 8 классе в Казани. Говорю, что хотел бы чтобы со своими оценками так же сдала ЕГЭ и поступила в МГУ. Дочь говорит она не хочет. Хочет в США. Спрашиваю, а на какие деньги? Молодежь да, легко осваивается в другой жизни, нежели на Родине. Но для учебы там нужны очень большие деньги. В МГУ даже если не на бюджет, меньше. На бюджет очень большой конкурс.
Просто у них рынок другой. Для их денег, не для наших. ))
Кстати, советским законам будто можно было в то время поступить после армии на подготовительное отделение любого выбранного института. Я хотел на 6-й фак МАИ (космический факультет). По закону нельзя было не допустить до собеседования. Математику и физику сдал отлично. Преп выслушав мой ответ про взаимодействия пи-мезонами удивился. Почему на подготовительное отделение? Можете и так сдать вступительный экзамен. Но на собеседовании по специальности мне отказали. Спросили, где будете жить? Ответил, нужна общага. Сказали на нашем факе нет. Если хотите, можете на факультет самолетостроения. Передо мной парень из Ленинграда сказал, что у него родственники в Москве. У них будет жить. Взяли. Это по вопросу о жилье молодым. Потом узнал, что со средним специальным образованием и высшим прописку в Москве запретили. Даже в общаге. ))

[Asylum]

Попробуй в Москве или в Питере купить хотя бы "клетку" или взять в долгосрочную аренду.

в прошлом году попробовали купить во Францию чот не тянет с их обезьянами на улицах по соседству жить.

кому нравится- едут и покупают или арендуют во Франции/испании/Германии/Израиле. я тебе могу дофига вариантов и примеров привести как наши россияне купили и арендовали жилье за границей . Получается, могут себе позволить это, а значит в россии и подавно могли вопрос выбора.
есть люди , кто хрен без соли доедает, но это во всем мире так: у кого то густо у кого-то пусто.
вот ты - работник ГРЦ чо в жизни нажил?

Что с дураком спорить?

[Кремний]

Попробуй в Москве или в Питере купить хотя бы "клетку" или взять в долгосрочную аренду.

в прошлом году попробовали купить во Францию чот не тянет с их обезьянами на улицах по соседству жить.

кому нравится- едут и покупают или арендуют во Франции/испании/Германии/Израиле. я тебе могу дофига вариантов и примеров привести как наши россияне купили и арендовали жилье за границей . Получается, могут себе позволить это, а значит в россии и подавно могли вопрос выбора.
есть люди , кто хрен без соли доедает, но это во всем мире так: у кого то густо у кого-то пусто.
вот ты - работник ГРЦ чо в жизни нажил?

Что с дураком спорить?

Опять шавка выскочила. По сути про политику не для нее.
https://форуммиасс.рф/viewtopic.php?p=653457#p653457

[Леся]

Ну, пенсию больше средней. Дочь и внучка.

дочь и внучка - это прекрасно
я про материальное больше: квартиры, квадратные метры, сотки и прочее недвижимое, которое можно внучке и дочке оставить

на ГРЦ работает одна моя знакомая - хороший крепкий специалист, даже не начальник отдела. сейчас ей примерно 52-53 года.
Рано овдовела, купила в ипотеку квартиру, одна поднимала сына. Ипотеку выплатила, взяла новую для сына как капитал, сдала жильцам и выплачивала вторую ипотеку. при этом регулярно отдыхала в Увильдах в санатории - от ГРЦ есть какая-то льгота, было дело и в Крым в отпуск ездила.
Сын после обучения в ВУЗе на бюджете, остался жить в Спб, женился там. Она продала квартиру в Миассе, родители невестки тоже вложились и молодая семья купила квартиру в Спб в 2025 году.
вот такая простая история обычных простых (как ты любишь говорить) нормальных людей. не олигархов, не коммерсантов. им солнце светит точно также как и тебе

[Кремний]

Ну, пенсию больше средней. Дочь и внучка.

дочь и внучка - это прекрасно
я про материальное больше: квартиры, квадратные метры, сотки и прочее недвижимое, которое можно внучке и дочке оставить

на ГРЦ работает одна моя знакомая - хороший крепкий специалист, даже не начальник отдела. сейчас ей примерно 52-53 года.
Рано овдовела, купила в ипотеку квартиру, одна поднимала сына. Ипотеку выплатила, взяла новую для сына как капитал, сдала жильцам и выплачивала вторую ипотеку. при этом регулярно отдыхала в Увильдах в санатории - от ГРЦ есть какая-то льгота, было дело и в Крым в отпуск ездила.
Сын после обучения в ВУЗе на бюджете, остался жить в Спб, женился там. Она продала квартиру в Миассе, родители невестки тоже вложились и молодая семья купила квартиру в Спб в 2025 году.
вот такая простая история обычных простых (как ты любишь говорить) нормальных людей. не олигархов, не коммерсантов. им солнце светит точно также как и тебе

Да сколько угодно таких историй. Я просто обсуждаю по объективным цифрам потребление в разных странах. Не олигархами, обыкновенными людьми. Для этого цифры. Продолжительность жизни. Жилье в среднем на человека, сколько съедают говядины, свины, кур, рыбы, фруктов. Сколько автомобилей на 1000 жителей и т.д. По всем практически параметрам мы отстаем от высокоразвитых стран, а по некоторым и даже Китаю. Еще недавно это была страна нищих.