Миасский городской форум

Кремний писал(а): 28 авг 2024, 13:48 Конкретно здесь не стоит много писать.

Вымпел писал(а): 28 авг 2024, 13:46

Кремний писал(а): 28 авг 2024, 13:38 У него гораздо больше опыта.

Щас только обратил внимание и охерел. Деда, таблетки ты не забыл принять? Боинг делал Сатурн когда Маск еще даже не родился. У какого Маска больше опыта в космической технике, ты что несешь?

Asylum писал(а): 28 авг 2024, 13:53 Боинг постигла судьба многих корпораций, когда мозги начинают жиром зарастать. Как тот же Интел, когда был практически монополистом на рынке, а сейчас летит в пропасть. Или Нокиа, и таких примеров море

Кремний писал(а): 28 авг 2024, 13:57 Спокойней. Тебе вредно волноваться. Сатурн 5 - прошлый век. С тех пор там опытных спецов не осталось. Как у нас с Луной 25. Новые неопытные спецы разбили ее.

Asylum писал(а): 28 авг 2024, 13:53 Боинг постигла судьба многих корпораций, когда мозги начинают жиром зарастать. Как тот же Интел, когда был практически монополистом на рынке, а сейчас летит в пропасть. Или Нокиа, и таких примеров море

Кремний писал(а): 28 авг 2024, 14:06 Будем посмотреть. )) Теперь Маску и Боингу выделены огромные деньги на Луну.

Вымпел писал(а): 28 авг 2024, 13:46

Кремний писал(а): 28 авг 2024, 13:38 У него гораздо больше опыта.

Щас только обратил внимание и охерел. Деда, таблетки ты не забыл принять? Боинг делал Сатурн когда Маск еще даже не родился. У какого Маска больше опыта в космической технике, ты что несешь?

Вымпел писал(а): 28 авг 2024, 14:14

Кремний писал(а): 28 авг 2024, 14:06 Будем посмотреть. )) Теперь Маску и Боингу выделены огромные деньги на Луну.

Маску главное сейчас не погрязть в политических играх. А так - пожелаю ему удачи. Как к нему не относись, он большой молодец (за старлинки - отдельное спасибо )
А вот на Боинге можно ставить крест, к сожалению. Он превратился в воздушно-космический "Amtrac" - левиафан выброшенный на берег и беспомощно бьющийся в собственном бессилии.

Вымпел писал(а): 28 авг 2024, 14:14

Кремний писал(а): 28 авг 2024, 14:06 Будем посмотреть. )) Теперь Маску и Боингу выделены огромные деньги на Луну.

Маску главное сейчас не погрязть в политических играх. А так - пожелаю ему удачи. Как к нему не относись, он большой молодец (за старлинки - отдельное спасибо )

Кремний писал(а): 29 авг 2024, 03:25 ‎Алексей Овчинин, Иван Вагнер, Доналд Петтит и их дублёры — Сергей Рыжиков, Алексей Зубрицкий и Джонни Ким прибыли на Байконур. Старт международного экипажа к МКС назначен на 11 сентября.

Кысь писал(а): 29 авг 2024, 06:51

Кремний писал(а): 29 авг 2024, 03:25 ‎Алексей Овчинин, Иван Вагнер, Доналд Петтит и их дублёры — Сергей Рыжиков, Алексей Зубрицкий и Джонни Ким прибыли на Байконур. Старт международного экипажа к МКС назначен на 11 сентября.

Фу, какая дата нехорошая

Вымпел писал(а): 29 авг 2024, 17:39 Следим за "Старлайнером" всем селом. И он обнажил еще одну проблему МКС, о которой не особо говорят и которая не так уж и на поверхности.
А именно отсутствие унификации и стандартизации между российским и международным сегментами.

Казалось бы - самый дорогой научный проект в истории, куча прекрасных слов, а что в итоге? Стыковочные узлы на сегментах разные. Нет возможности передвинуть грузовой корабль или сам "Старлайнер" на российский сегмент, чтобы выиграть больше времени для изучения ситуации. Вроде вначале стандартом стыковочного механизма был АПАС-95, но по итогу его при помощи адаптеров IDA американцы поменяли на NDS, а Россия и ранее Европа, по-прежнему используют стандарт ССВП. Случись чего - хрен переставишь, а вроде бы проект общий.

Еще более показательная история с аварийно-спасательными скафандрами. Казалось бы - договорись о едином стандарте подключения шлангов системы жизнеобеспечения и электроники, но увы. Не то, что между российскими и американскими скафандрами нет согласья, но даже NASA позволила SpaceX и Boeing проявить фантазию и самостоятельность. И вот американские робинзоны не могут вернуться на Crew Dragon без доставки пары новых калош скафандров.

В общем, МКС уже отрезанный ломоть, тут менять - только портить. Там вообще на сегментах очень многое различается, начиная с электроснабжения. Но если будет создаваться РОС и тем более если она будет создаваться совместно с еще какой-нибудь страной - все поползновения различных стандартов надо давить на корню - единообразно должно быть все. На всякий случай.

Кремний писал(а): 29 авг 2024, 20:33 Селом такие проблемы не решаются.

А РОС разрабатывается и изготовляется только Россией. Если иностранцев будут брать туда, то только на российских кораблях и в российских скафандрах.

Вымпел писал(а): 29 авг 2024, 20:59

Кремний писал(а): 29 авг 2024, 20:33 Селом такие проблемы не решаются.

Так я ж говорю следим, а не решаем, внимательней надо читать.

А РОС разрабатывается и изготовляется только Россией. Если иностранцев будут брать туда, то только на российских кораблях и в российских скафандрах.

Ну а как иначе

Вымпел писал(а): 29 авг 2024, 17:39
Еще более показательная история с аварийно-спасательными скафандрами. Казалось бы - договорись о едином стандарте подключения шлангов системы жизнеобеспечения и электроники, но увы. Не то, что между российскими и американскими скафандрами нет согласья, но даже NASA позволила SpaceX и Boeing проявить фантазию и самостоятельность. И вот американские робинзоны не могут вернуться на Crew Dragon без доставки пары новых калош скафандров.

В общем, МКС уже отрезанный ломоть, тут менять - только портить. Там вообще на сегментах очень многое различается, начиная с электроснабжения. Но если будет создаваться РОС и тем более если она будет создаваться совместно с еще какой-нибудь страной - все поползновения различных стандартов надо давить на корню - единообразно должно быть все. На всякий случай.

Forrest Gump писал(а): 29 авг 2024, 21:18

Вымпел писал(а): 29 авг 2024, 17:39
Еще более показательная история с аварийно-спасательными скафандрами. Казалось бы - договорись о едином стандарте подключения шлангов системы жизнеобеспечения и электроники, но увы. Не то, что между российскими и американскими скафандрами нет согласья, но даже NASA позволила SpaceX и Boeing проявить фантазию и самостоятельность. И вот американские робинзоны не могут вернуться на Crew Dragon без доставки пары новых калош скафандров.

В общем, МКС уже отрезанный ломоть, тут менять - только портить. Там вообще на сегментах очень многое различается, начиная с электроснабжения. Но если будет создаваться РОС и тем более если она будет создаваться совместно с еще какой-нибудь страной - все поползновения различных стандартов надо давить на корню - единообразно должно быть все. На всякий случай.

Имхо МКС выполнил свою функцию...

Кремний писал(а): 29 авг 2024, 21:07 Но такие вопросы а социальных сетях обсуждать бесполезно.

Стандартизация и унификация обязательно рассматривается при разработке такой техники.

Forrest Gump писал(а): 29 авг 2024, 21:18 Имхо МКС выполнил свою функцию...

Время новых стандартов, договориться бы о них.

Вымпел писал(а): 30 авг 2024, 08:29

Кремний писал(а): 29 авг 2024, 21:07 Но такие вопросы а социальных сетях обсуждать бесполезно.

Я вам секрет открою - ЛЮБЫЕ вопросы в социальных сетях обсуждать бессмысленно, если вы хотите эти вопросы решить.

Стандартизация и унификация обязательно рассматривается при разработке такой техники.

Изначально рассматривалась, как я уже писал, был стандарт АПАС-95. Но американцы решили придерживаться своего стандарта. Причем даже в рамках их собственной техники общего стандарта нет - у Боинга он свой, у Спейс-Икс свой.

Кремний писал(а): 30 авг 2024, 08:34 Речь была о стыковочных узлах. Папа- мама не решают проблемы спасения. Все корабли у нас папа.

Вымпел писал(а): 30 авг 2024, 08:37

Кремний писал(а): 30 авг 2024, 08:34 Речь была о стыковочных узлах. Папа- мама не решают проблемы спасения. Все корабли у нас папа.

Речь об унификации в целом. Чтобы в случае аврала ты мог без проблем пересесть в другой корабль/перестыковаться/воспользоваться оборудованием и так далее. Кое-где это сделать можно. Кое-где нельзя.

Кремний писал(а): 30 авг 2024, 08:42

Вымпел писал(а): 30 авг 2024, 08:37

Кремний писал(а): 30 авг 2024, 08:34 Речь была о стыковочных узлах. Папа- мама не решают проблемы спасения. Все корабли у нас папа.

Речь об унификации в целом. Чтобы в случае аврала ты мог без проблем пересесть в другой корабль/перестыковаться/воспользоваться оборудованием и так далее. Кое-где это сделать можно. Кое-где нельзя.

Уже написал, что стандартизация и унификация в этой технике всегда рассматривается. Каждая страна сугубо на своих законах. При заинтересованности обеих сторон можно решать. Если нет интереса спецов, в социальных сетях бесполезно. Множество технических проблем в каждой задаче известны только очень небольшому кругу спецов.

Кысь писал(а): 30 авг 2024, 09:00

Кремний писал(а): 30 авг 2024, 08:42

Вымпел писал(а): 30 авг 2024, 08:37

Речь об унификации в целом. Чтобы в случае аврала ты мог без проблем пересесть в другой корабль/перестыковаться/воспользоваться оборудованием и так далее. Кое-где это сделать можно. Кое-где нельзя.

Уже написал, что стандартизация и унификация в этой технике всегда рассматривается. Каждая страна сугубо на своих законах. При заинтересованности обеих сторон можно решать. Если нет интереса спецов, в социальных сетях бесполезно. Множество технических проблем в каждой задаче известны только очень небольшому кругу спецов.

Как жаль, что американкие космические боссы не читают Миасский форум и не прислушиваются к советам Кремния.