Модель Сталина

[Куликов]

Чего чего..?

16 октября 1941 года Москва дрогнула
Самый страшный день

► Показать

С 22 июня по 15 октября город и фронт находились в постоянном взаимодействии. Москва каждый день и час усиливала помощь: посылала в бой новые полки, отправляла эшелоны оружия, продовольствия, обмундирования. Город жил по принципу: «Все для фронта, все для победы!»

И вдруг в этом налаженном войной механизме произошел сбой. В силу сложившейся угрожающей обстановки принимается решение… об эвакуации Москвы. Об этом документе известно по многим мемуарам, статьям. В книге «Не отдали Москвы!», написанной генералом Телегиным, одним из руководителей обороны города, рассказывается, как 15 октября ему позвонил глава Московского горкома партии Щербаков и сообщил об эвакуации.

«— Как это надо понимать? — спросил озадаченный генерал.

— Только так, как решено. Из Москвы в Куйбышев надо эвакуировать часть партийных и правительственных учреждений, дипломатический корпус, а также вывезти на восток оставшиеся еще в городе и области крупные оборонительные заводы, научные и культурные учреждения.

— Когда начнется эвакуация?

— Без промедления, сегодня же…»

Застыла сталь в мартеновских печах «Серпа и Молота», остановилась сборка танков, самолетов, автомобилей…

Вот свидетельство заместителя директора автозавода имени Сталина (потом ЗИЛ. — Л.К.) Кармазина: «15 октября после первой смены завод прекратил работу, и в ночь на 16 октября начался срочный демонтаж оборудования. Люди работали, не выходя с завода. Ежедневно отправлялось 500 вагонов с оборудованием… В ночь на 16 октября было принято решение об организации производства вооружения для фронта на базе оставшихся на заводе цехов».

Все так и было: ночью началось небывалое по масштабу перемещение на восток сотен заводов и фабрик, миллиона людей — начался небывалый в истории Москвы исход… Но вот о чем не хватило духу упомянуть мемуаристу, так это о том, что началось волнение рабочих, возник стихийный митинг, возбужденная толпа требовала объяснений у директора: эвакуация многими воспринималась как сдача города.
http://www.mk.ru/social/2015/04/19/khro ... gnula.html

Куликов, готовились к захвату врагами, а не к сдаче, как ты пишешь..

Читайте текст. Вы мне не интересны. Кроме того, я намного старше Вас.

[Константин]

16 октября 1941 года Москва дрогнула
Самый страшный день

► Показать

С 22 июня по 15 октября город и фронт находились в постоянном взаимодействии. Москва каждый день и час усиливала помощь: посылала в бой новые полки, отправляла эшелоны оружия, продовольствия, обмундирования. Город жил по принципу: «Все для фронта, все для победы!»

И вдруг в этом налаженном войной механизме произошел сбой. В силу сложившейся угрожающей обстановки принимается решение… об эвакуации Москвы. Об этом документе известно по многим мемуарам, статьям. В книге «Не отдали Москвы!», написанной генералом Телегиным, одним из руководителей обороны города, рассказывается, как 15 октября ему позвонил глава Московского горкома партии Щербаков и сообщил об эвакуации.

«— Как это надо понимать? — спросил озадаченный генерал.

— Только так, как решено. Из Москвы в Куйбышев надо эвакуировать часть партийных и правительственных учреждений, дипломатический корпус, а также вывезти на восток оставшиеся еще в городе и области крупные оборонительные заводы, научные и культурные учреждения.

— Когда начнется эвакуация?

— Без промедления, сегодня же…»

Застыла сталь в мартеновских печах «Серпа и Молота», остановилась сборка танков, самолетов, автомобилей…

Вот свидетельство заместителя директора автозавода имени Сталина (потом ЗИЛ. — Л.К.) Кармазина: «15 октября после первой смены завод прекратил работу, и в ночь на 16 октября начался срочный демонтаж оборудования. Люди работали, не выходя с завода. Ежедневно отправлялось 500 вагонов с оборудованием… В ночь на 16 октября было принято решение об организации производства вооружения для фронта на базе оставшихся на заводе цехов».

Все так и было: ночью началось небывалое по масштабу перемещение на восток сотен заводов и фабрик, миллиона людей — начался небывалый в истории Москвы исход… Но вот о чем не хватило духу упомянуть мемуаристу, так это о том, что началось волнение рабочих, возник стихийный митинг, возбужденная толпа требовала объяснений у директора: эвакуация многими воспринималась как сдача города.
http://www.mk.ru/social/2015/04/19/khro ... gnula.html

Куликов, готовились к захвату врагами, а не к сдаче, как ты пишешь..

Читайте текст. Вы мне не интересны.

Сдавать город никто не готовился.. Готовились к смертельной битве за город.. Я акцентирую, что ты трактуешь действия властей не верно.. И мне интересно, осознанно ты это делаешь или нет..

Кроме того, я намного старше Вас.

Тебя поздравить или посочувствовать..?

[Куликов]

16 октября 1941 года Москва дрогнула
Самый страшный день

► Показать

С 22 июня по 15 октября город и фронт находились в постоянном взаимодействии. Москва каждый день и час усиливала помощь: посылала в бой новые полки, отправляла эшелоны оружия, продовольствия, обмундирования. Город жил по принципу: «Все для фронта, все для победы!»

И вдруг в этом налаженном войной механизме произошел сбой. В силу сложившейся угрожающей обстановки принимается решение… об эвакуации Москвы. Об этом документе известно по многим мемуарам, статьям. В книге «Не отдали Москвы!», написанной генералом Телегиным, одним из руководителей обороны города, рассказывается, как 15 октября ему позвонил глава Московского горкома партии Щербаков и сообщил об эвакуации.

«— Как это надо понимать? — спросил озадаченный генерал.

— Только так, как решено. Из Москвы в Куйбышев надо эвакуировать часть партийных и правительственных учреждений, дипломатический корпус, а также вывезти на восток оставшиеся еще в городе и области крупные оборонительные заводы, научные и культурные учреждения.

— Когда начнется эвакуация?

— Без промедления, сегодня же…»

Застыла сталь в мартеновских печах «Серпа и Молота», остановилась сборка танков, самолетов, автомобилей…

Вот свидетельство заместителя директора автозавода имени Сталина (потом ЗИЛ. — Л.К.) Кармазина: «15 октября после первой смены завод прекратил работу, и в ночь на 16 октября начался срочный демонтаж оборудования. Люди работали, не выходя с завода. Ежедневно отправлялось 500 вагонов с оборудованием… В ночь на 16 октября было принято решение об организации производства вооружения для фронта на базе оставшихся на заводе цехов».

Все так и было: ночью началось небывалое по масштабу перемещение на восток сотен заводов и фабрик, миллиона людей — начался небывалый в истории Москвы исход… Но вот о чем не хватило духу упомянуть мемуаристу, так это о том, что началось волнение рабочих, возник стихийный митинг, возбужденная толпа требовала объяснений у директора: эвакуация многими воспринималась как сдача города.
http://www.mk.ru/social/2015/04/19/khro ... gnula.html

Куликов, готовились к захвату врагами, а не к сдаче, как ты пишешь..

Читайте текст. Вы мне не интересны.

Сдавать город никто не готовился.. Готовились к смертельной битве за город.. Я акцентирую, что ты трактуешь действия властей не верно.. И мне интересно, осознанно ты это делаешь или нет..

Кроме того, я намного старше Вас.

Тебя поздравить или посочувствовать..?

Выучите элементарные нормы этики и научитесь читать. Мне Ваше мнение не интересно.

Все так и было: ночью началось небывалое по масштабу перемещение на восток сотен заводов и фабрик, миллиона людей — начался небывалый в истории Москвы исход… Но вот о чем не хватило духу упомянуть мемуаристу, так это о том, что началось волнение рабочих, возник стихийный митинг, возбужденная толпа требовала объяснений у директора: эвакуация многими воспринималась как сдача города.

[Константин]

Выучите элементарные нормы этики и научитесь читать.

Ты пробовал воспользоваться этим своим советом..?

Мне Ваше мнение не интересно.

А как насчет обсудить политику..?

[посторонний]

СТАЛИН готовился сдать Москву.

Готовился к сдаче - это не значит, что собирался сдавать.
Кутузов, помнится, тоже сдавал белокаменную, чтобы потом разбить врага.

Планы на случай сдачи Ленинграда тоже были.
И эвакуация была. И в том, что получилось то, что получилось, во многом вина Жданова.
Не сумел организовать эвакуацию, не сумел организовать защиту продуктов питания от уничтожения.....

[Куликов]

СТАЛИН готовился сдать Москву.

Готовился к сдаче - это не значит, что собирался сдавать.
Кутузов, помнится, тоже сдавал белокаменную, чтобы потом разбить врага.

Планы на случай сдачи Ленинграда тоже были.
И эвакуация была. И в том, что получилось то, что получилось, во многом вина Жданова.
Не сумел организовать эвакуацию, не сумел организовать защиту продуктов питания от уничтожения.....

Сталин начал масштабную эвакуацию Москвы на случай невозможности её удержания. Я дал цитату с мнением москвичей, Вы не обратили внимание.
Речь идёт об отношении самого Сталина и сталинистов, допускающих сдачу Москвы при невозможности обороны, когда речь идёт об их жизнях. Был дан пример о будущих пленных, преданных Сталиным ещё в 1929 г. Ещё речь идёт об обвинениях форумчанина сталинистами только в том, что он писал о жизнях невиновных людей, не несущих ответственности за оборону.

[посторонний]

Речь идёт об отношении самого Сталина и сталинистов, допускающих сдачу Москвы при невозможности обороны, когда речь идёт об их жизнях.

А причем здесь их жизни, если речь идет о защите УПРАВЛЕНИЯ страной.
Заметим, что, если бы они тряслись за свои жизни, то прежде всего тряслись бы за детей (это нормальный родительский инстинкт).
Но их сыновья призывного возраста были на фронте, причем очень многие в авиации, где вероятность погибнуть всегда была гораздо выше, чем в пехоте.....

Так что закрыл бы ты лучше свой рот, чтобы не так сильно было заметно пустоту в черепной коробке.....

[Константин]

Речь идёт об отношении самого Сталина и сталинистов, допускающих сдачу Москвы при невозможности обороны, когда речь идёт об их жизнях.

А что обычно делает руководство страны в таких случаях..?

Был дан пример о будущих пленных, преданных Сталиным ещё в 1929 г.

Еще раз, что за пример..? Пожалуйста..

...писал о жизнях невиновных людей, не несущих ответственности за оборону.

Во время войны есть два типа людей.. Одни это те кто отстаивает свою независимость и независимость народа и предатели.. Ты или учавствуешь в обороне и несешь за нее ответственность или ...

[Куликов]

...писал о жизнях невиновных людей, не несущих ответственности за оборону.

Во время войны есть два типа людей.. Одни это те кто отстаивает свою независимость и независимость народа и предатели.. Ты или учавствуешь в обороне и несешь за нее ответственность или ...

Я несу, факты биографии. Речь идёт о женщинах, детях. У Вас не видно.

[посторонний]

Я несу....

ЧУШЬ.... Впрочем, как обычно....

[Константин]

...писал о жизнях невиновных людей, не несущих ответственности за оборону.

Во время войны есть два типа людей.. Одни это те кто отстаивает свою независимость и независимость народа и предатели.. Ты или учавствуешь в обороне и несешь за нее ответственность или ...

Я несу, факты биографии. Речь идёт о женщинах, детях. У Вас не видно.

Ну, подвигов женщин и детей масса.. Так было везде и во все времена.. Невиновные люди, как ты говоришь, всегда эвакуируются первыми если есть такая возможность.. Никто их на амбразуры не бросал.. Или ты хочешь обвинить жертву нападения..?
я не выставляю себя на показ..

[Куликов]

Во время войны есть два типа людей.. Одни это те кто отстаивает свою независимость и независимость народа и предатели.. Ты или учавствуешь в обороне и несешь за нее ответственность или ...

Я несу, факты биографии. Речь идёт о женщинах, детях. У Вас не видно.

Ну, подвигов женщин и детей масса.. Так было везде и во все времена.. Невиновные люди, как ты говоришь, всегда эвакуируются первыми если есть такая возможность.. Никто их на амбразуры не бросал.. Или ты хочешь обвинить жертву нападения..?
я не выставляю себя на показ..

То-то расспрашиваете и не отвечаете на вопросы. Чего боитесь?
Почему уводите обсуждение темы на форумчанина? Потому что Сталин слишком берёг свою жизнь и бросал на смерть миллионы? Сталин не отвечал, что допустил Гитлера до Москвы?

[Куликов]

Я несу....

ЧУШЬ.... Впрочем, как обычно....

Уважаемый admin! За клевету будете банить?

[Толич]

Я несу....

ЧУШЬ.... Впрочем, как обычно....

Уважаемый admin! За клевету будете банить?

Сначала тебя надо за оскорбления и хамство.

[Куликов]

ЧУШЬ.... Впрочем, как обычно....

Уважаемый admin! За клевету будете банить?

Сначала тебя надо за оскорбления и хамство.

Во-первых, много раз писал, что только отвечаю на оскорбления и хамство симметрично. Так положено в политике. Много раз предлагал вести себя прилично.
Во-вторых сегодня уже сообщил, что в качестве эксперимента не отвечаю антитроллингом. Смотрим на контраст.
Вам сколько лет? Элементарные правила обращения знаете?

[Толич]

Во-первых, много раз писал, что только отвечаю на оскорбления и хамство симметрично. Так положено в политике. Много раз предлагал вести себя прилично.
Во-вторых сегодня уже сообщил, что в качестве эксперимента не отвечаю антитроллингом. Смотрим на контраст.

Врёшь! На неоспоримые аргументы ты сваливаешься в грубость и хамство, причём первым. И в политике так никем не положено, смотри Лаврова, это идеал Политика с большой буквы. А именно ты ведёшь себя как подзаборная шавка с людьми, которые не разделяют твою точку зрения. И именно ты очень нагадил "Яблоку" своими постАми тут...
При всём моём не очень хорошем отношении к Злому, тебе в поведении до него, как до Луны раком... Учись.

[посторонний]

Я несу....

ЧУШЬ.... Впрочем, как обычно....

Уважаемый admin! За клевету будете банить?

Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений

То есть получается, что клеветы то нет, так как то, что ты несешь ЧУШЬ - это чистейшая ПРАВДА.....

[Куликов]

ЧУШЬ.... Впрочем, как обычно....

Уважаемый admin! За клевету будете банить?

Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений

То есть получается, что клеветы то нет, так как то, что ты несешь ЧУШЬ - это чистейшая ПРАВДА.....

Нет, не чушь. Много фактов, о некоторых Вы знаете. Заведомо ложные сведения, что моё отношение к обороне моей страны - чушь. Клоунада не смягчает ответственности за клевету.

[посторонний]

Уважаемый admin! За клевету будете банить?

Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений

То есть получается, что клеветы то нет, так как то, что ты несешь ЧУШЬ - это чистейшая ПРАВДА.....

Нет, не чушь. Много фактов, о некоторых Вы знаете. Заведомо ложные сведения, что моё отношение к обороне моей страны - чушь.

Да мне плевать на твои отношения - ты с ними сам разбирайся, а вот слова твои - полная чушь....


Подай в суд - и докажи, что я неправ.....

[Куликов]

Во-первых, много раз писал, что только отвечаю на оскорбления и хамство симметрично. Так положено в политике. Много раз предлагал вести себя прилично.
Во-вторых сегодня уже сообщил, что в качестве эксперимента не отвечаю антитроллингом. Смотрим на контраст.

Врёшь! На неоспоримые аргументы ты сваливаешься в грубость и хамство, причём первым. И в политике так никем не положено, смотри Лаврова, это идеал Политика с большой буквы. А именно ты ведёшь себя как подзаборная шавка с людьми, которые не разделяют твою точку зрения. И именно ты очень нагадил "Яблоку" своими постАми тут...
При всём моём не очень хорошем отношении к Злому, тебе в поведении до него, как до Луны раком... Учись.

На суде подтвердите свои слова?

[Константин]

Я несу, факты биографии. Речь идёт о женщинах, детях. У Вас не видно.

Ну, подвигов женщин и детей масса.. Так было везде и во все времена.. Невиновные люди, как ты говоришь, всегда эвакуируются первыми если есть такая возможность.. Никто их на амбразуры не бросал.. Или ты хочешь обвинить жертву нападения..?
я не выставляю себя на показ..

То-то расспрашиваете и не отвечаете на вопросы. Чего боитесь? Почему уводите обсуждение темы на форумчанина?

на какой именно вопрос я не ответил..? и уже определись, тебя интересует мое мнение или нет..

Потому что Сталин слишком берёг свою жизнь и бросал на смерть миллионы?

что за бред..!? если ты не заметил, на территорию СССР фашисты пришли УБИВАТЬ..! самой мощной армией мира были убиты миллионы и миллионы мирных граждан нашей страны..

Сталин не отвечал, что допустил Гитлера до Москвы?

не понял вопроса.. кому он не отвечал..? что требуется от Сталина то..? под руководством Генерального штаба, потери военнослужащих списочного состава (фактическое число всех погибших, умерших и не вернувшихся из плена) составили 8668,4 тыс. человек.. что соответствует примерно таким же потерям военных нападавшей стороны..
п.с. и война закончилась в Берлине..

[Константин]

Во-первых, много раз писал, что только отвечаю на оскорбления и хамство симметрично. Так положено в политике. Много раз предлагал вести себя прилично.
Во-вторых сегодня уже сообщил, что в качестве эксперимента не отвечаю антитроллингом. Смотрим на контраст.

Врёшь! На неоспоримые аргументы ты сваливаешься в грубость и хамство, причём первым. И в политике так никем не положено, смотри Лаврова, это идеал Политика с большой буквы. А именно ты ведёшь себя как подзаборная шавка с людьми, которые не разделяют твою точку зрения. И именно ты очень нагадил "Яблоку" своими постАми тут...
При всём моём не очень хорошем отношении к Злому, тебе в поведении до него, как до Луны раком... Учись.

хорошо сказал..

[Толич]

Во-первых, много раз писал, что только отвечаю на оскорбления и хамство симметрично. Так положено в политике. Много раз предлагал вести себя прилично.
Во-вторых сегодня уже сообщил, что в качестве эксперимента не отвечаю антитроллингом. Смотрим на контраст.

Врёшь! На неоспоримые аргументы ты сваливаешься в грубость и хамство, причём первым. И в политике так никем не положено, смотри Лаврова, это идеал Политика с большой буквы. А именно ты ведёшь себя как подзаборная шавка с людьми, которые не разделяют твою точку зрения. И именно ты очень нагадил "Яблоку" своими постАми тут...
При всём моём не очень хорошем отношении к Злому, тебе в поведении до него, как до Луны раком... Учись.

На суде подтвердите свои слова?

Осспади! Ну конечно! А можно я с собой свидетелей с форума человек хотя бы 10 приглашу? Могу и 20...
И это, я не из тех, кого больной чилавек может судом напугать. Кстати, ты на суд то в железной клетке явишься?

[Asylum]

Во-первых, много раз писал, что только отвечаю на оскорбления и хамство симметрично. Так положено в политике. Много раз предлагал вести себя прилично.
Во-вторых сегодня уже сообщил, что в качестве эксперимента не отвечаю антитроллингом. Смотрим на контраст.

Врёшь! На неоспоримые аргументы ты сваливаешься в грубость и хамство, причём первым. И в политике так никем не положено, смотри Лаврова, это идеал Политика с большой буквы. А именно ты ведёшь себя как подзаборная шавка с людьми, которые не разделяют твою точку зрения. И именно ты очень нагадил "Яблоку" своими постАми тут...
При всём моём не очень хорошем отношении к Злому, тебе в поведении до него, как до Луны раком... Учись.

На суде подтвердите свои слова?

[Куликов]

Врёшь! На неоспоримые аргументы ты сваливаешься в грубость и хамство, причём первым. И в политике так никем не положено, смотри Лаврова, это идеал Политика с большой буквы. А именно ты ведёшь себя как подзаборная шавка с людьми, которые не разделяют твою точку зрения. И именно ты очень нагадил "Яблоку" своими постАми тут...
При всём моём не очень хорошем отношении к Злому, тебе в поведении до него, как до Луны раком... Учись.

На суде подтвердите свои слова?

А не заметили, что у меня были ответы анонимным персонажам, либо известным на форуме хамам? Форумных шавок, мосек, сучек невозможно оскорбить ответами на оскорбление.