Страница 8 из 13
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 09:00
Куликов
Константин писал(а):Куликов писал(а):Константин писал(а):
Чего чего..?
16 октября 1941 года Москва дрогнула
Самый страшный день
► Показать
С 22 июня по 15 октября город и фронт находились в постоянном взаимодействии. Москва каждый день и час усиливала помощь: посылала в бой новые полки, отправляла эшелоны оружия, продовольствия, обмундирования. Город жил по принципу: «Все для фронта, все для победы!»
И вдруг в этом налаженном войной механизме произошел сбой. В силу сложившейся угрожающей обстановки принимается решение… об эвакуации Москвы. Об этом документе известно по многим мемуарам, статьям. В книге «Не отдали Москвы!», написанной генералом Телегиным, одним из руководителей обороны города, рассказывается, как 15 октября ему позвонил глава Московского горкома партии Щербаков и сообщил об эвакуации.
«— Как это надо понимать? — спросил озадаченный генерал.
— Только так, как решено. Из Москвы в Куйбышев надо эвакуировать часть партийных и правительственных учреждений, дипломатический корпус, а также вывезти на восток оставшиеся еще в городе и области крупные оборонительные заводы, научные и культурные учреждения.
— Когда начнется эвакуация?
— Без промедления, сегодня же…»
Застыла сталь в мартеновских печах «Серпа и Молота», остановилась сборка танков, самолетов, автомобилей…
Вот свидетельство заместителя директора автозавода имени Сталина (потом ЗИЛ. — Л.К.) Кармазина: «15 октября после первой смены завод прекратил работу, и в ночь на 16 октября начался срочный демонтаж оборудования. Люди работали, не выходя с завода. Ежедневно отправлялось 500 вагонов с оборудованием… В ночь на 16 октября было принято решение об организации производства вооружения для фронта на базе оставшихся на заводе цехов».
Все так и было: ночью началось небывалое по масштабу перемещение на восток сотен заводов и фабрик, миллиона людей — начался небывалый в истории Москвы исход… Но вот о чем не хватило духу упомянуть мемуаристу, так это о том, что началось волнение рабочих, возник стихийный митинг, возбужденная толпа требовала объяснений у директора: эвакуация многими воспринималась как сдача города.
http://www.mk.ru/social/2015/04/19/khro ... gnula.html
Куликов, готовились к захвату врагами, а не к сдаче, как ты пишешь..
Читайте текст. Вы мне не интересны. Кроме того, я намного старше Вас.
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 09:17
Константин
Куликов писал(а):Константин писал(а):Куликов писал(а):
16 октября 1941 года Москва дрогнула
Самый страшный день
► Показать
С 22 июня по 15 октября город и фронт находились в постоянном взаимодействии. Москва каждый день и час усиливала помощь: посылала в бой новые полки, отправляла эшелоны оружия, продовольствия, обмундирования. Город жил по принципу: «Все для фронта, все для победы!»
И вдруг в этом налаженном войной механизме произошел сбой. В силу сложившейся угрожающей обстановки принимается решение… об эвакуации Москвы. Об этом документе известно по многим мемуарам, статьям. В книге «Не отдали Москвы!», написанной генералом Телегиным, одним из руководителей обороны города, рассказывается, как 15 октября ему позвонил глава Московского горкома партии Щербаков и сообщил об эвакуации.
«— Как это надо понимать? — спросил озадаченный генерал.
— Только так, как решено. Из Москвы в Куйбышев надо эвакуировать часть партийных и правительственных учреждений, дипломатический корпус, а также вывезти на восток оставшиеся еще в городе и области крупные оборонительные заводы, научные и культурные учреждения.
— Когда начнется эвакуация?
— Без промедления, сегодня же…»
Застыла сталь в мартеновских печах «Серпа и Молота», остановилась сборка танков, самолетов, автомобилей…
Вот свидетельство заместителя директора автозавода имени Сталина (потом ЗИЛ. — Л.К.) Кармазина: «15 октября после первой смены завод прекратил работу, и в ночь на 16 октября начался срочный демонтаж оборудования. Люди работали, не выходя с завода. Ежедневно отправлялось 500 вагонов с оборудованием… В ночь на 16 октября было принято решение об организации производства вооружения для фронта на базе оставшихся на заводе цехов».
Все так и было: ночью началось небывалое по масштабу перемещение на восток сотен заводов и фабрик, миллиона людей — начался небывалый в истории Москвы исход… Но вот о чем не хватило духу упомянуть мемуаристу, так это о том, что началось волнение рабочих, возник стихийный митинг, возбужденная толпа требовала объяснений у директора: эвакуация многими воспринималась как сдача города.
http://www.mk.ru/social/2015/04/19/khro ... gnula.html
Куликов, готовились к захвату врагами, а не к сдаче, как ты пишешь..
Читайте текст. Вы мне не интересны.
Сдавать город никто не готовился.. Готовились к смертельной битве за город.. Я акцентирую, что ты трактуешь действия властей не верно.. И мне интересно, осознанно ты это делаешь или нет..
Куликов писал(а):
Кроме того, я намного старше Вас.
Тебя поздравить или посочувствовать..?
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 09:27
Куликов
Куликов писал(а):
16 октября 1941 года Москва дрогнула
Самый страшный день
► Показать
С 22 июня по 15 октября город и фронт находились в постоянном взаимодействии. Москва каждый день и час усиливала помощь: посылала в бой новые полки, отправляла эшелоны оружия, продовольствия, обмундирования. Город жил по принципу: «Все для фронта, все для победы!»
И вдруг в этом налаженном войной механизме произошел сбой. В силу сложившейся угрожающей обстановки принимается решение… об эвакуации Москвы. Об этом документе известно по многим мемуарам, статьям. В книге «Не отдали Москвы!», написанной генералом Телегиным, одним из руководителей обороны города, рассказывается, как 15 октября ему позвонил глава Московского горкома партии Щербаков и сообщил об эвакуации.
«— Как это надо понимать? — спросил озадаченный генерал.
— Только так, как решено. Из Москвы в Куйбышев надо эвакуировать часть партийных и правительственных учреждений, дипломатический корпус, а также вывезти на восток оставшиеся еще в городе и области крупные оборонительные заводы, научные и культурные учреждения.
— Когда начнется эвакуация?
— Без промедления, сегодня же…»
Застыла сталь в мартеновских печах «Серпа и Молота», остановилась сборка танков, самолетов, автомобилей…
Вот свидетельство заместителя директора автозавода имени Сталина (потом ЗИЛ. — Л.К.) Кармазина: «15 октября после первой смены завод прекратил работу, и в ночь на 16 октября начался срочный демонтаж оборудования. Люди работали, не выходя с завода. Ежедневно отправлялось 500 вагонов с оборудованием… В ночь на 16 октября было принято решение об организации производства вооружения для фронта на базе оставшихся на заводе цехов».
Все так и было: ночью началось небывалое по масштабу перемещение на восток сотен заводов и фабрик, миллиона людей — начался небывалый в истории Москвы исход… Но вот о чем не хватило духу упомянуть мемуаристу, так это о том, что началось волнение рабочих, возник стихийный митинг, возбужденная толпа требовала объяснений у директора: эвакуация многими воспринималась как сдача города.
http://www.mk.ru/social/2015/04/19/khro ... gnula.html
Константин писал(а):Куликов писал(а):Константин писал(а):
Куликов, готовились к захвату врагами, а не к сдаче, как ты пишешь..
Читайте текст. Вы мне не интересны.
Сдавать город никто не готовился.. Готовились к смертельной битве за город.. Я акцентирую, что ты трактуешь действия властей не верно.. И мне интересно, осознанно ты это делаешь или нет..
Куликов писал(а):
Кроме того, я намного старше Вас.
Тебя поздравить или посочувствовать..?
Выучите элементарные нормы этики и научитесь читать. Мне Ваше мнение не интересно.
Все так и было: ночью началось небывалое по масштабу перемещение на восток сотен заводов и фабрик, миллиона людей — начался небывалый в истории Москвы исход… Но вот о чем не хватило духу упомянуть мемуаристу, так это о том, что началось волнение рабочих, возник стихийный митинг, возбужденная толпа требовала объяснений у директора: эвакуация многими воспринималась как сдача города.
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 09:36
Константин
Куликов писал(а):
Выучите элементарные нормы этики и научитесь читать.
Ты пробовал воспользоваться этим своим советом..?
Куликов писал(а): Мне Ваше мнение не интересно.
А как насчет обсудить политику..?
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 09:56
посторонний
Куликов писал(а): СТАЛИН готовился сдать Москву.
Готовился к сдаче - это не значит, что собирался сдавать.
Кутузов, помнится, тоже сдавал белокаменную, чтобы потом разбить врага.
Планы на случай сдачи Ленинграда тоже были.
И эвакуация была. И в том, что получилось то, что получилось, во многом вина Жданова.
Не сумел организовать эвакуацию, не сумел организовать защиту продуктов питания от уничтожения.....
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 10:13
Куликов
посторонний писал(а):Куликов писал(а): СТАЛИН готовился сдать Москву.
Готовился к сдаче - это не значит, что собирался сдавать.
Кутузов, помнится, тоже сдавал белокаменную, чтобы потом разбить врага.
Планы на случай сдачи Ленинграда тоже были.
И эвакуация была. И в том, что получилось то, что получилось, во многом вина Жданова.
Не сумел организовать эвакуацию, не сумел организовать защиту продуктов питания от уничтожения.....
Сталин начал масштабную эвакуацию Москвы на случай невозможности её удержания. Я дал цитату с мнением москвичей, Вы не обратили внимание.
Речь идёт об отношении самого Сталина и сталинистов, допускающих сдачу Москвы при невозможности обороны, когда речь идёт об их жизнях. Был дан пример о будущих пленных, преданных Сталиным ещё в 1929 г. Ещё речь идёт об обвинениях форумчанина сталинистами только в том, что он писал о жизнях невиновных людей, не несущих ответственности за оборону.
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 10:23
посторонний
Куликов писал(а):
Речь идёт об отношении самого Сталина и сталинистов, допускающих сдачу Москвы при невозможности обороны, когда речь идёт об их жизнях.
А причем здесь их жизни, если речь идет о защите УПРАВЛЕНИЯ страной.
Заметим, что, если бы они тряслись за свои жизни, то прежде всего тряслись бы за детей (это нормальный родительский инстинкт).
Но их сыновья призывного возраста были на фронте, причем очень многие в авиации, где вероятность погибнуть всегда была гораздо выше, чем в пехоте.....
Так что закрыл бы ты лучше свой рот, чтобы не так сильно было заметно пустоту в черепной коробке.....

Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 10:38
Константин
Куликов писал(а):
Речь идёт об отношении самого Сталина и сталинистов, допускающих сдачу Москвы при невозможности обороны, когда речь идёт об их жизнях.
А что обычно делает руководство страны в таких случаях..?
Куликов писал(а): Был дан пример о будущих пленных, преданных Сталиным ещё в 1929 г.
Еще раз, что за пример..? Пожалуйста..
Куликов писал(а):...писал о жизнях невиновных людей, не несущих ответственности за оборону.
Во время войны есть два типа людей.. Одни это те кто отстаивает свою независимость и независимость народа и предатели.. Ты или учавствуешь в обороне и несешь за нее ответственность или ...
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 10:57
Куликов
Константин писал(а):
Куликов писал(а):...писал о жизнях невиновных людей, не несущих ответственности за оборону.
Во время войны есть два типа людей.. Одни это те кто отстаивает свою независимость и независимость народа и предатели.. Ты или учавствуешь в обороне и несешь за нее ответственность или ...
Я несу, факты биографии. Речь идёт о женщинах, детях. У Вас не видно.
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 11:16
посторонний
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 11:27
Константин
Куликов писал(а):Константин писал(а):
Куликов писал(а):...писал о жизнях невиновных людей, не несущих ответственности за оборону.
Во время войны есть два типа людей.. Одни это те кто отстаивает свою независимость и независимость народа и предатели.. Ты или учавствуешь в обороне и несешь за нее ответственность или ...
Я несу, факты биографии. Речь идёт о женщинах, детях. У Вас не видно.
Ну, подвигов женщин и детей масса.. Так было везде и во все времена.. Невиновные люди, как ты говоришь, всегда эвакуируются первыми если есть такая возможность.. Никто их на амбразуры не бросал.. Или ты хочешь обвинить жертву нападения..?
я не выставляю себя на показ..
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 11:38
Куликов
Константин писал(а):Куликов писал(а):Константин писал(а):
Во время войны есть два типа людей.. Одни это те кто отстаивает свою независимость и независимость народа и предатели.. Ты или учавствуешь в обороне и несешь за нее ответственность или ...
Я несу, факты биографии. Речь идёт о женщинах, детях. У Вас не видно.
Ну, подвигов женщин и детей масса.. Так было везде и во все времена.. Невиновные люди, как ты говоришь, всегда эвакуируются первыми если есть такая возможность.. Никто их на амбразуры не бросал.. Или ты хочешь обвинить жертву нападения..?
я не выставляю себя на показ..
То-то расспрашиваете и не отвечаете на вопросы. Чего боитесь?
Почему уводите обсуждение темы на форумчанина? Потому что Сталин слишком берёг свою жизнь и бросал на смерть миллионы? Сталин не отвечал, что допустил Гитлера до Москвы?
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 11:41
Куликов
Уважаемый admin! За клевету будете банить?
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 11:45
Толич
Куликов писал(а):
Уважаемый admin! За клевету будете банить?
Сначала тебя надо за оскорбления и хамство.
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 11:52
Куликов
Анатолич писал(а):Куликов писал(а):
Уважаемый admin! За клевету будете банить?
Сначала тебя надо за оскорбления и хамство.
Во-первых, много раз писал, что только отвечаю на оскорбления и хамство симметрично. Так положено в политике. Много раз предлагал вести себя прилично.
Во-вторых сегодня уже сообщил, что в качестве эксперимента не отвечаю антитроллингом. Смотрим на контраст.
Вам сколько лет? Элементарные правила обращения знаете?
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 11:59
Толич
Куликов писал(а):
Во-первых, много раз писал, что только отвечаю на оскорбления и хамство симметрично. Так положено в политике. Много раз предлагал вести себя прилично.
Во-вторых сегодня уже сообщил, что в качестве эксперимента не отвечаю антитроллингом. Смотрим на контраст.
Врёшь! На неоспоримые аргументы ты сваливаешься в грубость и хамство, причём первым. И в политике так никем не положено, смотри Лаврова, это идеал Политика с большой буквы. А именно ты ведёшь себя как подзаборная шавка с людьми, которые не разделяют твою точку зрения. И именно ты очень нагадил "Яблоку" своими постАми тут...
При всём моём не очень хорошем отношении к Злому, тебе в поведении до него, как до Луны раком... Учись.
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 12:00
посторонний
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 12:06
Куликов
Нет, не чушь. Много фактов, о некоторых Вы знаете. Заведомо ложные сведения, что моё отношение к обороне моей страны - чушь. Клоунада не смягчает ответственности за клевету.
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 12:09
посторонний
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 12:10
Куликов
Анатолич писал(а):Куликов писал(а):
Во-первых, много раз писал, что только отвечаю на оскорбления и хамство симметрично. Так положено в политике. Много раз предлагал вести себя прилично.
Во-вторых сегодня уже сообщил, что в качестве эксперимента не отвечаю антитроллингом. Смотрим на контраст.
Врёшь! На неоспоримые аргументы ты сваливаешься в грубость и хамство, причём первым. И в политике так никем не положено, смотри Лаврова, это идеал Политика с большой буквы. А именно ты ведёшь себя как подзаборная шавка с людьми, которые не разделяют твою точку зрения. И именно ты очень нагадил "Яблоку" своими постАми тут...
При всём моём не очень хорошем отношении к Злому, тебе в поведении до него, как до Луны раком... Учись.
На суде подтвердите свои слова?
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 12:12
Константин
Куликов писал(а):Константин писал(а):Куликов писал(а):
Я несу, факты биографии. Речь идёт о женщинах, детях. У Вас не видно.
Ну, подвигов женщин и детей масса.. Так было везде и во все времена.. Невиновные люди, как ты говоришь, всегда эвакуируются первыми если есть такая возможность.. Никто их на амбразуры не бросал.. Или ты хочешь обвинить жертву нападения..?
я не выставляю себя на показ..
То-то расспрашиваете и не отвечаете на вопросы. Чего боитесь? Почему уводите обсуждение темы на форумчанина?
на какой именно вопрос я не ответил..? и уже определись, тебя интересует мое мнение или нет..
Куликов писал(а):Потому что Сталин слишком берёг свою жизнь и бросал на смерть миллионы?
что за бред..!? если ты не заметил, на территорию СССР фашисты пришли УБИВАТЬ..! самой мощной армией мира были убиты миллионы и миллионы мирных граждан нашей страны..
Куликов писал(а):Сталин не отвечал, что допустил Гитлера до Москвы?

не понял вопроса.. кому он не отвечал..? что требуется от Сталина то..? под руководством Генерального штаба, потери военнослужащих списочного состава (фактическое число всех погибших, умерших и не вернувшихся из плена) составили 8668,4 тыс. человек.. что соответствует примерно таким же потерям военных нападавшей стороны..
п.с. и война закончилась в Берлине..
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 12:15
Константин
Анатолич писал(а):Куликов писал(а):
Во-первых, много раз писал, что только отвечаю на оскорбления и хамство симметрично. Так положено в политике. Много раз предлагал вести себя прилично.
Во-вторых сегодня уже сообщил, что в качестве эксперимента не отвечаю антитроллингом. Смотрим на контраст.
Врёшь! На неоспоримые аргументы ты сваливаешься в грубость и хамство, причём первым. И в политике так никем не положено, смотри Лаврова, это идеал Политика с большой буквы. А именно ты ведёшь себя как подзаборная шавка с людьми, которые не разделяют твою точку зрения. И именно ты очень нагадил "Яблоку" своими постАми тут...
При всём моём не очень хорошем отношении к Злому, тебе в поведении до него, как до Луны раком... Учись.
хорошо сказал..
Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 12:15
Толич
Куликов писал(а):Анатолич писал(а):Куликов писал(а):
Во-первых, много раз писал, что только отвечаю на оскорбления и хамство симметрично. Так положено в политике. Много раз предлагал вести себя прилично.
Во-вторых сегодня уже сообщил, что в качестве эксперимента не отвечаю антитроллингом. Смотрим на контраст.
Врёшь! На неоспоримые аргументы ты сваливаешься в грубость и хамство, причём первым. И в политике так никем не положено, смотри Лаврова, это идеал Политика с большой буквы. А именно ты ведёшь себя как подзаборная шавка с людьми, которые не разделяют твою точку зрения. И именно ты очень нагадил "Яблоку" своими постАми тут...
При всём моём не очень хорошем отношении к Злому, тебе в поведении до него, как до Луны раком... Учись.
На суде подтвердите свои слова?

Осспади! Ну конечно! А можно я с собой свидетелей с форума человек хотя бы 10 приглашу? Могу и 20...
И это, я не из тех, кого больной чилавек может судом напугать. Кстати, ты на суд то в железной клетке явишься?



Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 12:16
Asylum
Куликов писал(а):Анатолич писал(а):Куликов писал(а):
Во-первых, много раз писал, что только отвечаю на оскорбления и хамство симметрично. Так положено в политике. Много раз предлагал вести себя прилично.
Во-вторых сегодня уже сообщил, что в качестве эксперимента не отвечаю антитроллингом. Смотрим на контраст.
Врёшь! На неоспоримые аргументы ты сваливаешься в грубость и хамство, причём первым. И в политике так никем не положено, смотри Лаврова, это идеал Политика с большой буквы. А именно ты ведёшь себя как подзаборная шавка с людьми, которые не разделяют твою точку зрения. И именно ты очень нагадил "Яблоку" своими постАми тут...
При всём моём не очень хорошем отношении к Злому, тебе в поведении до него, как до Луны раком... Учись.
На суде подтвердите свои слова?

Re: Модель Сталина
Добавлено: 05 мар 2016, 12:21
Куликов
admin писал(а):Куликов писал(а):Анатолич писал(а):
Врёшь! На неоспоримые аргументы ты сваливаешься в грубость и хамство, причём первым. И в политике так никем не положено, смотри Лаврова, это идеал Политика с большой буквы. А именно ты ведёшь себя как подзаборная шавка с людьми, которые не разделяют твою точку зрения. И именно ты очень нагадил "Яблоку" своими постАми тут...
При всём моём не очень хорошем отношении к Злому, тебе в поведении до него, как до Луны раком... Учись.
На суде подтвердите свои слова?

А не заметили, что у меня были ответы анонимным персонажам, либо известным на форуме хамам? Форумных шавок, мосек, сучек невозможно оскорбить ответами на оскорбление.
