Миасс, как он есть
https://xn--80aplaimlamh.xn--p1ai/
Это и называется "реальная политика". А вся это дружбонародность уже себя показала во всей красе, разгребаем с 91, и конца не видно.БабаЯга писал(а): 16 июн 2026, 13:27
Вот именно. И даже не в критической ситуации, а тогда, когда будет НУЖНО США.
Таким образом речь идет не о выстраивании отношений, а как в Польше - у кого больше, тот и пан.
Во внешней политике нет дружбы - есть совпадение интересов.Вымпел писал(а): 16 июн 2026, 13:34Это и называется "реальная политика". А вся это дружбонародность уже себя показала во всей красе, разгребаем с 91, и конца не видно.БабаЯга писал(а): 16 июн 2026, 13:27
Вот именно. И даже не в критической ситуации, а тогда, когда будет НУЖНО США.
Таким образом речь идет не о выстраивании отношений, а как в Польше - у кого больше, тот и пан.
В первую очередь своих интересов.БабаЯга писал(а): 16 июн 2026, 13:43Во внешней политике нет дружбы - есть совпадение интересов.Вымпел писал(а): 16 июн 2026, 13:34Это и называется "реальная политика". А вся это дружбонародность уже себя показала во всей красе, разгребаем с 91, и конца не видно.БабаЯга писал(а): 16 июн 2026, 13:27
Вот именно. И даже не в критической ситуации, а тогда, когда будет НУЖНО США.
Таким образом речь идет не о выстраивании отношений, а как в Польше - у кого больше, тот и пан.
А "дружбонародность" - это для ушей "публики".
Не всегда это возможно в чистом виде. Политика - это искусство компромисса. Так сказать, и рыбку съесть и.,. (ну Вы в курсе).Вымпел писал(а): 16 июн 2026, 13:47В первую очередь своих интересов.БабаЯга писал(а): 16 июн 2026, 13:43Во внешней политике нет дружбы - есть совпадение интересов.Вымпел писал(а): 16 июн 2026, 13:34
Это и называется "реальная политика". А вся это дружбонародность уже себя показала во всей красе, разгребаем с 91, и конца не видно.
А "дружбонародность" - это для ушей "публики".
.... и на @@@ сесть? Какой ты затейник, однако... А вы о чем спорите?БабаЯга писал(а): 16 июн 2026, 13:48Не всегда это возможно в чистом виде. Политика - это искусство компромисса. Так сказать, и рыбку съесть и.,. (ну Вы в курсе).
Мы разве спорим? Мы вырабатываем компромисс - как съесть рыбку, но усидеть на стуле.Кысь писал(а): 16 июн 2026, 13:57.... и на @@@ сесть? Какой ты затейник, однако... А вы о чем спорите?
Бывает что к компромиссу можно склонить. И нужно.БабаЯга писал(а): 16 июн 2026, 13:48Не всегда это возможно в чистом виде. Политика - это искусство компромисса. Так сказать, и рыбку съесть и.,. (ну Вы в курсе).
Нужно. Иногда и фейсом об тэйбл.
Надо уметь взаимовыгодно, а не взаимным ущербом.
Во внешней политике бывают страны, такие же лживые и твердолобые, как ты.
У тебя бездоказательная чушь. У меня действительно, что надо делать. При этом помнить и о своих интересах. Взаимная выгода это предполагает. "Фейсом" никогда к хорошему не приводило. Я имею ввиду не только нас, всех.БабаЯга писал(а): 16 июн 2026, 16:36Во внешней политике бывают страны, такие же лживые и твердолобые, как ты.
Говорить с такими не то, что взаимовыгодно, с ними говорить вообще невозможно.
Их можно и нужно давить, как клопов.
Я, так понимаю, что навигацию от Алисы ты так и не понял.Кремний писал(а): 16 июн 2026, 16:48У тебя бездоказательная чушь. У меня действительно, что надо делать. При этом помнить и о своих интересах. Взаимная выгода это предполагает. "Фейсом" никогда к хорошему не приводило. Я имею ввиду не только нас, всех.
Здесь нет навигации и Алисы. Есть понятное для многих и непонятное для агрессивных. ))БабаЯга писал(а): 16 июн 2026, 16:52Я, так понимаю, что навигацию от Алисы ты так и не понял.Кремний писал(а): 16 июн 2026, 16:48У тебя бездоказательная чушь. У меня действительно, что надо делать. При этом помнить и о своих интересах. Взаимная выгода это предполагает. "Фейсом" никогда к хорошему не приводило. Я имею ввиду не только нас, всех.БабаЯга писал(а): 16 июн 2026, 16:36
Во внешней политике бывают страны, такие же лживые и твердолобые, как ты.
Говорить с такими не то, что взаимовыгодно, с ними говорить вообще невозможно.
Их можно и нужно давить, как клопов.
То есть тебе нужна еще навигация на Алису?Кремний писал(а): 16 июн 2026, 16:56Здесь нет навигации и Алисы.БабаЯга писал(а): 16 июн 2026, 16:52Я, так понимаю, что навигацию от Алисы ты так и не понял.Кремний писал(а): 16 июн 2026, 16:48
У тебя бездоказательная чушь. У меня действительно, что надо делать. При этом помнить и о своих интересах. Взаимная выгода это предполагает. "Фейсом" никогда к хорошему не приводило. Я имею ввиду не только нас, всех.
Фейсом можно по-разному. Можно как США за яйца держать экономически. И безо всякой военной силы.Кремний писал(а): 16 июн 2026, 16:48 "Фейсом" никогда к хорошему не приводило. Я имею ввиду не только нас, всех.
При развале Союза и потом можно было без ущерба для россиян провести реформы без гиперинфляции, без приХватизации. А США поддержали Беловежские соглашения и что натворили Гайдар с Чубайсом, значит дескать правильно. Своей головой надо было думать, а не американской.
Это с нашей точки зрения. С точки зрения США - все произошло в лучшем виде.Кремний писал(а): 16 июн 2026, 17:33При развале Союза и потом можно было без ущерба для россиян провести реформы без гиперинфляции, без приХватизации. А США поддержали Беловежские соглашения и что натворили Гайдар с Чубайсом, значит дескать правильно. Своей головой надо было думать, а не американской.
У него Чубайс был под крылом до конца. Это признание, что правильно делал.Вымпел писал(а): 16 июн 2026, 17:36Это с нашей точки зрения. С точки зрения США - все произошло в лучшем виде.Кремний писал(а): 16 июн 2026, 17:33При развале Союза и потом можно было без ущерба для россиян провести реформы без гиперинфляции, без приХватизации. А США поддержали Беловежские соглашения и что натворили Гайдар с Чубайсом, значит дескать правильно. Своей головой надо было думать, а не американской.Вымпел писал(а): 16 июн 2026, 17:07
Фейсом можно по-разному. Можно как США за яйца держать экономически. И безо всякой военной силы.
У Путина Чубайс был под крылом до конца. Это признание, что правильно делал. Только после того, как уехал, стали считать куда исчезли деньги Роснано.Вымпел писал(а): 16 июн 2026, 17:36Это с нашей точки зрения. С точки зрения США - все произошло в лучшем виде.Кремний писал(а): 16 июн 2026, 17:33При развале Союза и потом можно было без ущерба для россиян провести реформы без гиперинфляции, без приХватизации. А США поддержали Беловежские соглашения и что натворили Гайдар с Чубайсом, значит дескать правильно. Своей головой надо было думать, а не американской.Вымпел писал(а): 16 июн 2026, 17:07
Фейсом можно по-разному. Можно как США за яйца держать экономически. И безо всякой военной силы.
Я думаю там все сложнее. Путин такой человек что если дает обещание людям то старается его сдержать. Если он действительно пообещал что-то Чубайсу то и держал его. На мой взгляд субъективный это не очень хорошо. Если человек творит дичь то его надо наказывать сообразно его деяниям. Но кто я такой чтобы это решать.Кремний писал(а): 16 июн 2026, 17:43У Путина Чубайс был под крылом до конца. Это признание, что правильно делал.Вымпел писал(а): 16 июн 2026, 17:36Это с нашей точки зрения. С точки зрения США - все произошло в лучшем виде.Кремний писал(а): 16 июн 2026, 17:33
При развале Союза и потом можно было без ущерба для россиян провести реформы без гиперинфляции, без приХватизации. А США поддержали Беловежские соглашения и что натворили Гайдар с Чубайсом, значит дескать правильно. Своей головой надо было думать, а не американской.
Наказывает суд. А Путину надо было Чубайса держать подальше от власти и государственных денег. Это как раз зависело от Путина.Вымпел писал(а): 16 июн 2026, 17:47Я думаю там все сложнее. Путин такой человек что если дает обещание людям то старается его сдержать. Если он действительно пообещал что-то Чубайсу то и держал его. На мой взгляд субъективный это не очень хорошо. Если человек творит дичь то его надо наказывать сообразно его деяниям. Но кто я такой чтобы это решать.
Таких людей суд наказывает только после санкции сверху.
Много что "надо". Но такая у нас институциональная особенность к сожалению.
Теперь время ускоряется со страшной силой. Ещё недавно слабо развитые страны начинают быстро развиваться, а мы во многом отстаём. Китайцы ещё недавно были намного беднее нас. Теперь у них некоторые провинции обогнали Московскую область по уровню жизни. Мы за год упали в мире на 12 мест, они на 15 мест поднялись. Скоро в среднем по стране обгонят нас. Технологически уже в мирных ракетах опережают. В военных пока нет.Вымпел писал(а): 16 июн 2026, 18:14Много что "надо". Но такая у нас институциональная особенность к сожалению.