Миасский городской форум

admin писал(а):

Forrest Gump писал(а):

admin писал(а): Прямая, таки почитайте мемуары тех лет

Вы любитель не давать прямые ответы
При социализме цена на товар формировалась далеко не не совсем экономическими методами

Да какие прямые?
Почитайте как УАЗ разрабатывали, какая была конкуренция среди заводов.

Конкуренция была в том, кто первый выйдет на изредка задаваемые из политического центра характеристики, а не характеристики, определяемые конечным потребителем в постоянной динамике. Это существенная разница.

admin писал(а):Про автомат Калашникова вроде даже дети знают https://arsenal-info.ru/b/book/2122379279/7

Пример конкуренции

► Показать

Тут да, наше оружие одно из лучших в мире, это бесспорно. Но тут конкуренция обеспечивается совсем не гражданским спросом (да и тот же УАЗик был в большой степени тнегражданский), а военными нуждами государства. Это опять же совсем другая история.

Forrest Gump писал(а):

admin писал(а):

Forrest Gump писал(а):
Какая ? Скорее подковерная. Пример приведите, обсудим.

Прямая, таки почитайте мемуары тех лет

Вы любитель не давать прямые ответы
При социализме цена на товар формировалась далеко не не совсем экономическими методами

а это как..?

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а): Дык а коммунизм может вообще схлопнуться, как это было... везде.

а все потому, что социалистические государства не переваливают свои проблемы на население

Они вообще ничего со своими проблемами не делают делали.

не могу Вам не поверить, Вы ж везде были и все видели

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а): если бы ... решили бы ... вполне могла ... вполне могла ... если бы

Вы прям великий коммунистический мыслитель!

на Вашем фоне и суслик - космонавт

Forrest Gump писал(а):

admin писал(а):

Forrest Gump писал(а):
Какая ? Скорее подковерная. Пример приведите, обсудим.

Прямая, таки почитайте мемуары тех лет

Вы любитель не давать прямые ответы
При социализме цена на товар формировалась далеко не не совсем экономическими методами

при чем тут цена на товар?
она сейчас тоже формируется не на конкурентной основе

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а): если бы ... решили бы ... вполне могла ... вполне могла ... если бы

Вы прям великий коммунистический мыслитель!

на Вашем фоне и суслик - космонавт

Ого! Так Вы космонавт суслик! Тоже с пропеллером?

hróðvitnir писал(а):

admin писал(а):

Forrest Gump писал(а): Вы любитель не давать прямые ответы
При социализме цена на товар формировалась далеко не не совсем экономическими методами

Да какие прямые?
Почитайте как УАЗ разрабатывали, какая была конкуренция среди заводов.

Конкуренция была в том, кто первый выйдет на изредка задаваемые из политического центра характеристики, а не характеристики, определяемые конечным потребителем в постоянной динамике. Это существенная разница.

admin писал(а):Про автомат Калашникова вроде даже дети знают https://arsenal-info.ru/b/book/2122379279/7

Пример конкуренции

► Показать

Тут да, наше оружие одно из лучших в мире, это бесспорно. Но тут конкуренция обеспечивается совсем не гражданским спросом (да и тот же УАЗик был в большой степени тнегражданский), а военными нуждами государства. Это опять же совсем другая история.

История та же, конкуренция, она и в Африке ...

admin писал(а):

hróðvitnir писал(а):

admin писал(а): Да какие прямые?
Почитайте как УАЗ разрабатывали, какая была конкуренция среди заводов.

Конкуренция была в том, кто первый выйдет на изредка задаваемые из политического центра характеристики, а не характеристики, определяемые конечным потребителем в постоянной динамике. Это существенная разница.

admin писал(а):Про автомат Калашникова вроде даже дети знают https://arsenal-info.ru/b/book/2122379279/7

Пример конкуренции

► Показать

Тут да, наше оружие одно из лучших в мире, это бесспорно. Но тут конкуренция обеспечивается совсем не гражданским спросом (да и тот же УАЗик был в большой степени тнегражданский), а военными нуждами государства. Это опять же совсем другая история.

История та же, конкуренция, она и в Африке ...

Как у нас конкурировали производители видеомагнитофонов и микроволновок, мебели, телевизоров и т.д.? Никак.

hróðvitnir писал(а):

admin писал(а):

hróðvitnir писал(а): Конкуренция была в том, кто первый выйдет на изредка задаваемые из политического центра характеристики, а не характеристики, определяемые конечным потребителем в постоянной динамике. Это существенная разница.

Тут да, наше оружие одно из лучших в мире, это бесспорно. Но тут конкуренция обеспечивается совсем не гражданским спросом (да и тот же УАЗик был в большой степени тнегражданский), а военными нуждами государства. Это опять же совсем другая история.

История та же, конкуренция, она и в Африке ...

Как у нас конкурировали производители видеомагнитофонов и микроволновок, мебели, телевизоров и т.д.? Никак.

Я тебе уже говорил - никогда не говори о том, чего не знаешь. Конкуренция была. И конкуренция достаточно сильная.
Предприятия так же бились за место под солнцем - т.к. новая продукция (утвержденная к производству) давала увеличение штатов, фонда оплаты труда, премиальные фонды, фонды социальные - на жилье и т.п.

посторонний писал(а):

hróðvitnir писал(а):

admin писал(а): История та же, конкуренция, она и в Африке ...

Как у нас конкурировали производители видеомагнитофонов и микроволновок, мебели, телевизоров и т.д.? Никак.

Я тебе уже говорил - никогда не говори о том, чего не знаешь. Конкуренция была. И конкуренция достаточно сильная.
Предприятия так же бились за место под солнцем - т.к. новая продукция (утвержденная к производству) давала увеличение штатов, фонда оплаты труда, премиальные фонды, фонды социальные - на жилье и т.п.

А потом можно было писят лет гнать одну и ту же продукцию по разнарядке Госплана, и то, только если там старый пень внезапно захочет пошевелиться. Ерунда эта вся ваша тупиковая разнарядочная квазиконкуренция. Почти всю промышленность в итоге похерили.
А с другой стороны... Почему бы и нет. Один фиг у нас традиционно догоняющая страна, так что нам плестись за развитыми странами так даже лучше, возможно. Доля сермяги в этом есть. Лишь бы тот пердун в Госплане поэффективнее работал, отслеживал мировые производственные тенденции, а не просто штаны протирал и на рыбалке проё...вался.

hróðvitnir писал(а):

посторонний писал(а):

hróðvitnir писал(а): Как у нас конкурировали производители видеомагнитофонов и микроволновок, мебели, телевизоров и т.д.? Никак.

Я тебе уже говорил - никогда не говори о том, чего не знаешь. Конкуренция была. И конкуренция достаточно сильная.
Предприятия так же бились за место под солнцем - т.к. новая продукция (утвержденная к производству) давала увеличение штатов, фонда оплаты труда, премиальные фонды, фонды социальные - на жилье и т.п.

А потом можно было писят лет гнать одну и ту же продукцию по разнарядке Госплана, и то, только если там старый пень внезапно захочет пошевелиться.

Ты не знаешь систему, потому глупо выглядишь.

посторонний писал(а):

hróðvitnir писал(а):

посторонний писал(а): Я тебе уже говорил - никогда не говори о том, чего не знаешь. Конкуренция была. И конкуренция достаточно сильная.
Предприятия так же бились за место под солнцем - т.к. новая продукция (утвержденная к производству) давала увеличение штатов, фонда оплаты труда, премиальные фонды, фонды социальные - на жилье и т.п.

А потом можно было писят лет гнать одну и ту же продукцию по разнарядке Госплана, и то, только если там старый пень внезапно захочет пошевелиться.

Ты не знаешь систему, потому глупо выглядишь.

Я вижу результаты работы этой системы: как показывали свои хозяйственные достижения американцы Хрущёву, так в том соотношении их и наших домохозяйств до конца СССР так ничего и не изменилось в положительную сторону; дельта отставания осталась, если не возросла. Но танки и ракеты стали лучше, базара нет
В советской госплановой квазиконкуренции ты всё равно гарантированно был бы с заказами и работой, а в реальной конкуренции у тебя стоит вопрос о выживании.

посторонний писал(а):

hróðvitnir писал(а):

посторонний писал(а): Я тебе уже говорил - никогда не говори о том, чего не знаешь. Конкуренция была. И конкуренция достаточно сильная.
Предприятия так же бились за место под солнцем - т.к. новая продукция (утвержденная к производству) давала увеличение штатов, фонда оплаты труда, премиальные фонды, фонды социальные - на жилье и т.п.

А потом можно было писят лет гнать одну и ту же продукцию по разнарядке Госплана, и то, только если там старый пень внезапно захочет пошевелиться.

Ты не знаешь систему, потому глупо выглядишь.

А чего знать то ? Конечно были пятилетки, были планы, которые спускали министерства. Были соцсоревнования, ударники всякие.
Но одежда в магазинах была одинаковая, чего то в избытке, чего то не было.
Те же уазики вообще гражданскому населению не продавали. Мебель был в страшном дефиците, стройматериалов было мало,
но на заводе можно было все вынести, со стройки достать раствор и прочие материалы.
Настоящей цены товара не знали, сырье на заводы могли возить за тридявять земель.
Не помню байку, что японцы скупали какие то наши товары, а потом тупо переплавляли, так как рыночная цена металла была выше цены изделия ( Вспомним чапельники , шутка).
У одних был план по производству, у вторых по продажам, система регулирования была очень неповоротливая.
Цеховиков карали
продавали товары в нагрузку, дефицит давали по талонам ( ударникам конечно - вот и стимул)
Мелочевка вообще из планирования вылетала.
То есть экономика была очень инерционная, а стимулы очень косвенными и непонятными.

Безусловно было много и положительных моментов, больше людей занималось наукой, то есть прямой отдачи от них не было, но финансировались неплохо. Были целые проектные институты, были госты, которые соблюдались, нормальный технический контроль.
Развивались стратегический направления типа станкостроения, радио и электроники и много других вещей.
Опять же в развитых капстранах это вообще на высоком уровне

Forrest Gump писал(а):

посторонний писал(а):

hróðvitnir писал(а): А потом можно было писят лет гнать одну и ту же продукцию по разнарядке Госплана, и то, только если там старый пень внезапно захочет пошевелиться.

Ты не знаешь систему, потому глупо выглядишь.

А чего знать то ? Конечно были пятилетки, были планы, которые спускали министерства. Были соцсоревнования, ударники всякие.
Но одежда в магазинах была одинаковая, чего то в избытке, чего то не было.
Те же уазики вообще гражданскому населению не продавали. Мебель был в страшном дефиците, стройматериалов было мало,
но на заводе можно было все вынести, со стройки достать раствор и прочие материалы.
Настоящей цены товара не знали, сырье на заводы могли возить за тридявять земель.
Не помню байку, что японцы скупали какие то наши товары, а потом тупо переплавляли, так как рыночная цена металла была выше цены изделия ( Вспомним чапельники , шутка).
У одних был план по производству, у вторых по продажам, система регулирования была очень неповоротливая.
Цеховиков карали
продавали товары в нагрузку, дефицит давали по талонам ( ударникам конечно - вот и стимул)
Мелочевка вообще из планирования вылетала.
То есть экономика была очень инерционная, а стимулы очень косвенными и непонятными.

Безусловно было много и положительных моментов, больше людей занималось наукой, то есть прямой отдачи от них не было, но финансировались неплохо. Были целые проектные институты, были госты, которые соблюдались, нормальный технический контроль.
Развивались стратегический направления типа станкостроения, радио и электроники и много других вещей.
Опять же в развитых капстранах это вообще на высоком уровне

Говорили о конкуренции, вы спороли глупость, вас ткнули мордой в ваше дерьмо, так вы начали вертеться, б..ди на х.ю.... переводить разговор на другую тему....

При социалистической системе конкуренция была и она двигала прогресс в производстве!!!
А вы не знаете, так молчите. (с)

посторонний писал(а):
Говорили о конкуренции, вы спороли глупость, вас ткнули мордой в ваше дерьмо, так вы начали вертеться, б..ди на х.ю.... переводить разговор на другую тему....

При социалистической системе конкуренция была и она двигала прогресс в производстве!!!
А вы не знаете, так молчите. (с)

А мож ты просто порешь глупость, но ведь никогда не признаешься
Но раз пошли аргументы в виде дерьма..это конечно показывает твою умность и статус

Forrest Gump писал(а):

посторонний писал(а):
Говорили о конкуренции, вы спороли глупость, вас ткнули мордой в ваше дерьмо, так вы начали вертеться, б..ди на х.ю.... переводить разговор на другую тему....

При социалистической системе конкуренция была и она двигала прогресс в производстве!!!
А вы не знаете, так молчите. (с)

А мож ты просто порешь глупость, но ведь никогда не признаешься
Но раз пошли аргументы в виде дерьма..это конечно показывает твою умность и статус

Ой, обиделся маленький....
Ты читать-то научись, дерьмо - это не аргумент, а то, во что вы тычетесь мордой....

посторонний писал(а): При социалистической системе конкуренция была и она двигала прогресс в производстве!!!

Двигала, по разнарядке раз в 20-30 лет с поддержкой товарного дефицита.

hróðvitnir писал(а):

посторонний писал(а): При социалистической системе конкуренция была и она двигала прогресс в производстве!!!

Двигала, по разнарядке раз в 20-30 лет с поддержкой товарного дефицита.

Да ты бы уж помолчал, чтобы не так явно свою глупость раскрывать....
Ты же ни фига не знаешь о той системе, но упорно пытаешься во что-то вляпаться....

посторонний писал(а):

Forrest Gump писал(а):

посторонний писал(а):
Говорили о конкуренции, вы спороли глупость, вас ткнули мордой в ваше дерьмо, так вы начали вертеться, б..ди на х.ю.... переводить разговор на другую тему....

При социалистической системе конкуренция была и она двигала прогресс в производстве!!!
А вы не знаете, так молчите. (с)

А мож ты просто порешь глупость, но ведь никогда не признаешься
Но раз пошли аргументы в виде дерьма..это конечно показывает твою умность и статус

Ой, обиделся маленький....
Ты читать-то научись, дерьмо - это не аргумент, а то, во что вы тычетесь мордой....

Опущу ответ про кротов.
Конечно была конкуренция, но какая ?
За то, где построить завод КАМАЗ ?
Какая конкуренция была у Москвича c Вазом ?
Машин все равно не хватало..предпочитали ВАЗ в основном, но если давали Москвич, то брали.
Приведи нормальный пример про конкуренцию, может и обсудим

Forrest Gump писал(а):

посторонний писал(а):

Forrest Gump писал(а):
А мож ты просто порешь глупость, но ведь никогда не признаешься
Но раз пошли аргументы в виде дерьма..это конечно показывает твою умность и статус

Ой, обиделся маленький....
Ты читать-то научись, дерьмо - это не аргумент, а то, во что вы тычетесь мордой....

Опущу ответ про кротов.
Конечно была конкуренция, но какая ?
За то, где построить завод КАМАЗ ?
Какая конкуренция была у Москвича c Вазом ?
Машин все равно не хватало..предпочитали ВАЗ в основном, но если давали Москвич, то брали.
Приведи нормальный пример про конкуренцию, может и обсудим

Я по четвергам не подаю....
Зачем обсуждать с бронелобыми? Они все равно не воспринимают аргументы, если они противоречат их установкам...

посторонний писал(а):

Forrest Gump писал(а):

посторонний писал(а): Ой, обиделся маленький....
Ты читать-то научись, дерьмо - это не аргумент, а то, во что вы тычетесь мордой....

Опущу ответ про кротов.
Конечно была конкуренция, но какая ?
За то, где построить завод КАМАЗ ?
Какая конкуренция была у Москвича c Вазом ?
Машин все равно не хватало..предпочитали ВАЗ в основном, но если давали Москвич, то брали.
Приведи нормальный пример про конкуренцию, может и обсудим

Я по четвергам не подаю....
Зачем обсуждать с бронелобыми? Они все равно не воспринимают аргументы, если они противоречат их установкам...

Так ты приведи хоть один, хотя чего это я, тыж здесь, для того чтобы обсирать..
Админ меня хоть послал мемуары читать, не указав какие...

Forrest Gump писал(а):

посторонний писал(а):

Forrest Gump писал(а):
Опущу ответ про кротов.
Конечно была конкуренция, но какая ?
За то, где построить завод КАМАЗ ?
Какая конкуренция была у Москвича c Вазом ?
Машин все равно не хватало..предпочитали ВАЗ в основном, но если давали Москвич, то брали.
Приведи нормальный пример про конкуренцию, может и обсудим

Я по четвергам не подаю....
Зачем обсуждать с бронелобыми? Они все равно не воспринимают аргументы, если они противоречат их установкам...

Так ты приведи хоть один, хотя чего это я, тыж здесь, для того чтобы обсирать..

А что остается делать, если оппоненты не умеют читать ранее написанное и пытаются затребовать "служение обедни для глухих"....

посторонний писал(а):

Forrest Gump писал(а):

посторонний писал(а): Я по четвергам не подаю....
Зачем обсуждать с бронелобыми? Они все равно не воспринимают аргументы, если они противоречат их установкам...

Так ты приведи хоть один, хотя чего это я, тыж здесь, для того чтобы обсирать..

А что остается делать, если оппоненты не умеют читать ранее написанное и пытаются затребовать "служение обедни для глухих"....

Значит так пишешь..я тоже много чего писал но мои аргументы критиковать неинтересно видимо ...
Ты ж не для меня пишешь, а для народа...если считаешь аргументом 10 раз повторенное слово, что конкуренция была...поздравляю.
Ну кинь ссылочку на нетленку, снизойди

Forrest Gump писал(а): Какая конкуренция была у Москвича c Вазом ?

Страшная

hróðvitnir писал(а):

Forrest Gump писал(а): Какая конкуренция была у Москвича c Вазом ?

Страшная

Наконец то ты понял ! Я тоже соглашусь...
Константин правда не поймет основную роль конкуренции при плановом хозяйстве

Forrest Gump писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Forrest Gump писал(а): Какая конкуренция была у Москвича c Вазом ?

Страшная

Наконец то ты понял ! Я тоже соглашусь...
Константин правда не поймет основную роль конкуренции при плановом хозяйстве

2 дебила это сила.