Миасский городской форум

Константин писал(а): 07 мар 2024, 12:53

Очень Злой писал(а): 07 мар 2024, 10:32

Константин писал(а): 07 мар 2024, 10:04
Он за 3 копейки покупает, а не за полную стоимость рабочей силы.

Вообще-то на уроках политэкономии учили, что за полную. То есть за стоимость ее воспроизводства в текущей экономической ситуации. Другое дело, что эта стоимость меьше. чем стоимость произведенного продукта

Если бы капиталист оплачивал полную стоимость, то не росла бы закредитованность населения, не было бы необходимости в государственных медицинских, образовательных учреждениях, например.

Работник получает оплату своего труда по договору с предприятием. Кредиты выдают банки под будущие доходы. Две разных оперы.
В стоимости продукта кроме стоимости труда много ещё чего. Стоимость оборудования, налоги и т.д.

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 10:32

Константин писал(а): 07 мар 2024, 10:04

Очень Злой писал(а): 07 мар 2024, 09:52 Вор только забирает, а бизнесмен еще и отдает. Он ПОКУПАЕТ Вашу рабочую силу по ее стоимости

Он за 3 копейки покупает, а не за полную стоимость рабочей силы. И точнее будет сказать, что бизнесмен не вор, а грабитель, ибо воровство это тайное хищение.

Тогда скажи, в чём разница между вором и коммунистом? В хлопковом деле коммунист и 3-х копеек не давал, только воровал

Потому что это был не коммунист, а предприниматель.

Кремний писал(а): 07 мар 2024, 13:34

Константин писал(а): 07 мар 2024, 12:53

Очень Злой писал(а): 07 мар 2024, 10:32 Вообще-то на уроках политэкономии учили, что за полную. То есть за стоимость ее воспроизводства в текущей экономической ситуации. Другое дело, что эта стоимость меьше. чем стоимость произведенного продукта

Если бы капиталист оплачивал полную стоимость, то не росла бы закредитованность населения, не было бы необходимости в государственных медицинских, образовательных учреждениях, например.

Работник получает оплату своего труда по договору с предприятием.

Ты уже работаешь на своего любимого бизнесмена? Или до сих пор пользуешься соцгарантиями госпредприятия?

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:52

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 10:32

Константин писал(а): 07 мар 2024, 10:04
Он за 3 копейки покупает, а не за полную стоимость рабочей силы. И точнее будет сказать, что бизнесмен не вор, а грабитель, ибо воровство это тайное хищение.

Тогда скажи, в чём разница между вором и коммунистом? В хлопковом деле коммунист и 3-х копеек не давал, только воровал

Потому что это был не коммунист, а предприниматель.

Только не говори, что из человека можно удалить стремление к трём базовым вещам: власть, деньги и секс. Они все были членами КПСС, а эти основы не вытравить ничем ни из капиталиста, ни из коммуниста. Это вне идеологий, любой коммунист неизбежно приходит к этому рано или поздно.

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 14:59

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:52

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 10:32
Тогда скажи, в чём разница между вором и коммунистом? В хлопковом деле коммунист и 3-х копеек не давал, только воровал

Потому что это был не коммунист, а предприниматель.

Только не говори, что из человека можно удалить стремление к трём базовым вещам: власть, деньги и секс. Они все были членами КПСС, а эти основы не вытравить ничем ни из капиталиста, ни из коммуниста. Это вне идеологий, любой коммунист неизбежно приходит к этому рано или поздно.

Это бред собачий

Константин писал(а): 07 мар 2024, 15:01

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 14:59

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:52
Потому что это был не коммунист, а предприниматель.

Только не говори, что из человека можно удалить стремление к трём базовым вещам: власть, деньги и секс. Они все были членами КПСС, а эти основы не вытравить ничем ни из капиталиста, ни из коммуниста. Это вне идеологий, любой коммунист неизбежно приходит к этому рано или поздно.

Это бред собачий

Веруй

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:55

Кремний писал(а): 07 мар 2024, 13:34

Константин писал(а): 07 мар 2024, 12:53
Если бы капиталист оплачивал полную стоимость, то не росла бы закредитованность населения, не было бы необходимости в государственных медицинских, образовательных учреждениях, например.

Работник получает оплату своего труда по договору с предприятием.

Ты уже работаешь на своего любимого бизнесмена? Или до сих пор пользуешься соцгарантиями госпредприятия?

Ни тем ни другим. Но когда надо, могу выполнить работу по договору, а надо, инвестировать в какое то дело. Хочу, работяга, хочу - капиталист.

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 15:14

Константин писал(а): 07 мар 2024, 15:01

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 14:59
Только не говори, что из человека можно удалить стремление к трём базовым вещам: власть, деньги и секс. Они все были членами КПСС, а эти основы не вытравить ничем ни из капиталиста, ни из коммуниста. Это вне идеологий, любой коммунист неизбежно приходит к этому рано или поздно.

Это бред собачий

Веруй

И тебе тем же концом по тому же месту.

Кремний писал(а): 07 мар 2024, 15:15

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:55

Кремний писал(а): 07 мар 2024, 13:34
Работник получает оплату своего труда по договору с предприятием.

Ты уже работаешь на своего любимого бизнесмена? Или до сих пор пользуешься соцгарантиями госпредприятия?

Ни тем ни другим. Но когда надо, могу выполнить работу по договору, а надо, инвестировать в какое то дело. Хочу, работяга, хочу - капиталист.

Чтож ты так отказываешь себе в удовольствии принести максимальную прибыль какому либо бизнесмену?

Константин писал(а): 07 мар 2024, 16:25

Кремний писал(а): 07 мар 2024, 15:15

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:55
Ты уже работаешь на своего любимого бизнесмена? Или до сих пор пользуешься соцгарантиями госпредприятия?

Ни тем ни другим. Но когда надо, могу выполнить работу по договору, а надо, инвестировать в какое то дело. Хочу, работяга, хочу - капиталист.

Чтож ты так отказываешь себе в удовольствии принести максимальную прибыль какому либо бизнесмену?

Хм. Страховая медицина не обеспечивает ему даже а небольшом возрасте здравое мышление.

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:52

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 10:32

Константин писал(а): 07 мар 2024, 10:04
Он за 3 копейки покупает, а не за полную стоимость рабочей силы. И точнее будет сказать, что бизнесмен не вор, а грабитель, ибо воровство это тайное хищение.

Тогда скажи, в чём разница между вором и коммунистом? В хлопковом деле коммунист и 3-х копеек не давал, только воровал

Потому что это был не коммунист, а предприниматель.

Это был НЕ предприниматель: Предприниматель ведет дело на СВОИ деньги, и рискует своими деньгами.

Балерину Илзе Лиепу лишили литовского гражданства за поддержку России — это уже вторая звезда, которая «угрожает интересам безопасности Литвы»

Президент маленькой, но гордой европейской страны вновь занялся трудоемким и значимым делом — лишением гражданства деятельницы культуры, которая угрожает интересам нацбезопасности. Речь о балерине Илзе Лиепа, народной артистке РФ, продолжательнице дела своего отца — легендарного советского артиста балета Мариса Лиепы. Как можно догадаться, именно прочнейшие связи Илзе с Россией, где она и родилась, и училась, и строила карьеру, и которую два года назад в тяжелый момент, в отличие от многих деятелей искусства, поддержала.

За неоднократные высказывания не только в поддержку страны, но и критику, мягко говоря, нерациональной и истеричной политики Вильнюса, больного русофобией, Науседа и лишил ее паспорта, как ранее сделал то же самое с фигуристкой Маргаритой Дробязко, провинившейся (https://t.me/readovkanews/66045) выступлениями в российских ледовых шоу. Переживать за Илзе Марисовну вряд ли стоит — литовский паспорт не такая уж большая потеря, учитывая, что жизнь ее, по сути, проходит в России, просто очередной штришок к портрету независимой и грозной Литвы.
https://t.me/readovkanews/75319

Когда фон интереснее объекта

Кремний писал(а): 07 мар 2024, 08:20
Интересно, что Карлсон верит не доказанному и не обращает внимание на то. что люди, отбывали сроки по решениям судов и никто их не реабилитировал. Уголовные дела на Гдляна и Иванова отменены и никакие суды не признавали их виновными.

угу

- Эти люди попали в систему прокуратуры и в саму Генеральную прокуратуру задолго до меня. Когда в 1988 году я стал генеральным прокурором СССР, активно шло формирование депутатского корпуса съездов народных депутатов. Запах известности вскружил головы Гдляну и Иванову. Они стали депутатами. Сначала Союза, а когда узнали, что я поднял вопрос о возбуждении против них уголовного дела, то избрались ещё и в Армении. Сбежали туда. По закону в такой ситуации я их уволить не мог, хотя у меня для этого были все полномочия. Лишь когда комиссия съезда народных депутатов Роя Медведева еле-еле дала согласие, я их сразу уволил и возбудил уголовное дело. Но в августе 1991 года генеральный прокурор Трубин, который пришёл после меня, прекратил это дело "в связи с изменением политической обстановки". (https://www.fontanka.ru/2011/11/16/116/)

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 14:59

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:52

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 10:32
Тогда скажи, в чём разница между вором и коммунистом? В хлопковом деле коммунист и 3-х копеек не давал, только воровал

Потому что это был не коммунист, а предприниматель.

Только не говори, что из человека можно удалить стремление к трём базовым вещам: власть, деньги и секс. Они все были членами КПСС, а эти основы не вытравить ничем ни из капиталиста, ни из коммуниста. Это вне идеологий, любой коммунист неизбежно приходит к этому рано или поздно.

в смысле вне идеологий? если идеология не предусматривает наличие денег, как бы ты их не хотел, ты их не получишь
то же самое с властью, если нет государства, то нет и власти, хочешь ты ее или не хочешь

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 08:44

Кремний писал(а): 07 мар 2024, 08:20 Интересно, что Карлсон верит не доказанному и не обращает внимание на то. что люди, отбывали сроки по решениям судов и никто их не реабилитировал. Уголовные дела на Гдляна и Иванова отменены и никакие суды не признавали их виновными.

Вы до сих пор удивляетесь карлсону? Он всегда такой.

ты уже и Кремню лижешь? мдааа

karlson писал(а): 08 мар 2024, 21:23

Кремний писал(а): 07 мар 2024, 08:20
Интересно, что Карлсон верит не доказанному и не обращает внимание на то. что люди, отбывали сроки по решениям судов и никто их не реабилитировал. Уголовные дела на Гдляна и Иванова отменены и никакие суды не признавали их виновными.

угу

- Эти люди попали в систему прокуратуры и в саму Генеральную прокуратуру задолго до меня. Когда в 1988 году я стал генеральным прокурором СССР, активно шло формирование депутатского корпуса съездов народных депутатов. Запах известности вскружил головы Гдляну и Иванову. Они стали депутатами. Сначала Союза, а когда узнали, что я поднял вопрос о возбуждении против них уголовного дела, то избрались ещё и в Армении. Сбежали туда. По закону в такой ситуации я их уволить не мог, хотя у меня для этого были все полномочия. Лишь когда комиссия съезда народных депутатов Роя Медведева еле-еле дала согласие, я их сразу уволил и возбудил уголовное дело. Но в августе 1991 года генеральный прокурор Трубин, который пришёл после меня, прекратил это дело "в связи с изменением политической обстановки". (https://www.fontanka.ru/2011/11/16/116/)

Вряд ли такое право было в СССР. Да и многие по хлопковому делу осуждены ещё до перестройки.
https://www.consultant.ru/document/cons ... 4759bbb3d/

Очень Злой писал(а): 07 мар 2024, 21:08

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:52

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 10:32
Тогда скажи, в чём разница между вором и коммунистом? В хлопковом деле коммунист и 3-х копеек не давал, только воровал

Потому что это был не коммунист, а предприниматель.

Это был НЕ предприниматель: Предприниматель ведет дело на СВОИ деньги, и рискует своими деньгами.

Константин писал(а): 09 мар 2024, 06:25

Очень Злой писал(а): 07 мар 2024, 21:08

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:52
Потому что это был не коммунист, а предприниматель.

Это был НЕ предприниматель: Предприниматель ведет дело на СВОИ деньги, и рискует своими деньгами.

Да, да, я понимаю, что Вы имеете в виду (хотя могу представить примеры, когда Вы Совершенно Неправы, а смех без причины - признак Сами Знаете Чего), но "красные баи" вообще деньгами не рисковали и ничего в дело не в кладывали. Они просто присваивали бюджетные средства

Очень Злой писал(а): 07 мар 2024, 21:08

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:52

hróðvitnir писал(а): 07 мар 2024, 10:32
Тогда скажи, в чём разница между вором и коммунистом? В хлопковом деле коммунист и 3-х копеек не давал, только воровал

Потому что это был не коммунист, а предприниматель.

Это был НЕ предприниматель: Предприниматель ведет дело на СВОИ деньги, и рискует своими деньгами.

абажжите, а инвестиции это чьи деньги, или тот в которого инвестируют, по-вашему, не предприниматель?

Очень Злой писал(а): 09 мар 2024, 06:57

Константин писал(а): 09 мар 2024, 06:25

Очень Злой писал(а): 07 мар 2024, 21:08 Это был НЕ предприниматель: Предприниматель ведет дело на СВОИ деньги, и рискует своими деньгами.

Да, да, я понимаю, что Вы имеете в виду (хотя могу представить примеры, когда Вы Совершенно Неправы, а смех без причины - признак Сами Знаете Чего), но "красные баи" вообще деньгами не рисковали и ничего в дело не в кладывали. Они просто присваивали бюджетные средства

репутацию? свободу? жизнь? не, не вкладывали
(а Вам бы все про бабло поговорить)

Кремний писал(а): 08 мар 2024, 22:04

karlson писал(а): 08 мар 2024, 21:23

Кремний писал(а): 07 мар 2024, 08:20
Интересно, что Карлсон верит не доказанному и не обращает внимание на то. что люди, отбывали сроки по решениям судов и никто их не реабилитировал. Уголовные дела на Гдляна и Иванова отменены и никакие суды не признавали их виновными.

угу

- Эти люди попали в систему прокуратуры и в саму Генеральную прокуратуру задолго до меня. Когда в 1988 году я стал генеральным прокурором СССР, активно шло формирование депутатского корпуса съездов народных депутатов. Запах известности вскружил головы Гдляну и Иванову. Они стали депутатами. Сначала Союза, а когда узнали, что я поднял вопрос о возбуждении против них уголовного дела, то избрались ещё и в Армении. Сбежали туда. По закону в такой ситуации я их уволить не мог, хотя у меня для этого были все полномочия. Лишь когда комиссия съезда народных депутатов Роя Медведева еле-еле дала согласие, я их сразу уволил и возбудил уголовное дело. Но в августе 1991 года генеральный прокурор Трубин, который пришёл после меня, прекратил это дело "в связи с изменением политической обстановки". (https://www.fontanka.ru/2011/11/16/116/)

Вряд ли такое право было в СССР.

какого права у тебя не было в СССР?

Кремний писал(а): 08 мар 2024, 22:04Да и многие по хлопковому делу осуждены ещё до перестройки.

дада, многие, аж ни один.
"хлопковое дело" только заварилось в январе 84

Кремний писал(а): 08 мар 2024, 22:04 https://www.consultant.ru/document/cons ... 4759bbb3d/

и зачем мне ссыль на упк рф, ни которой, ни которого в 80х годах не было?
даю подсказку, для обсуждаемых территорий в те времена действовали упк рсфср, упк асср, упк узсср

karlson писал(а): 09 мар 2024, 09:07

Очень Злой писал(а): 07 мар 2024, 21:08

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:52
Потому что это был не коммунист, а предприниматель.

Это был НЕ предприниматель: Предприниматель ведет дело на СВОИ деньги, и рискует своими деньгами.

абажжите, а инвестиции это чьи деньги, или тот в которого инвестируют, по-вашему, не предприниматель?

Государственная собственность как общенародная может продаваться или предоставляться пользователю законно по понятным основаниям (жилье, заработанное владельцами). Случаи хищения государственной собственности, приобретения ее мошенничеством преследуются по закону.

karlson писал(а): 09 мар 2024, 09:07

Очень Злой писал(а): 07 мар 2024, 21:08

Константин писал(а): 07 мар 2024, 14:52
Потому что это был не коммунист, а предприниматель.

Это был НЕ предприниматель: Предприниматель ведет дело на СВОИ деньги, и рискует своими деньгами.

абажжите, а инвестиции это чьи деньги, или тот в которого инвестируют, по-вашему, не предприниматель?

А инвестиции, это коллектив предпринимателей, каждый из которых рискуют своими деньгами