Миасский городской форум

Кысь писал(а):

Леся писал(а):Сложный вопрос конечно. С т зр соседей по реанимационной палате-нафиг бы надо посетителей. А вот какого матери например которую к ребенку не пускают!? Сидеть в коридоре вырывать волосы....
Недавно умерла мама одноклассника моего ребенка. Получилось что мама заболела, вызвали скорую и больше ее сыновья не могли прийти к маме. Через неделю или чуть больше им просто сказали что ее больше нет. Увидели они ее только в прощальном зале. А могли успеть сказать друг другу последние слова, держать за руку... все это делала медсестра-чужой человек

Уверена, что кто-то что-то делал? А может, просто обнаружили мертвой...

Все может быть.... О том то и речь, что в борьбе против инфекции потонули вопросы гуманизма, которые ВПЕРВЫЕ подняты (точнее слегка приподняты) этой методичкой....
Медики настолько циничны, что уже давно забыли вопрос гуманности своей профессии....

На мой дилетантский взгляд, нужно сделать зарплаты медработников как в полиции. Со всеми льготами. Продолжительность отпуска, оплата проезда, жилье и т.д и т.п. Всем работникам гос больниц запретить работать в частных клиниках и наоборот

Кысь писал(а): Уверена, что кто-то что-то делал? А может, просто обнаружили мертвой...

Да. Она в сознании была и перед тем как интубировать ей сестра сказала -это уже конец. И та согласилась и попросила молиться. Она ж в реанимации была -под надзором медсестер и врачей.
После интубации меньше суток прожила. Младший сын реально не представлял что это все. Он думал что поправится и вернется.

Сложный вопрос говорю же. Если по инициативе Хабенского и ко то речь идет о больных детях для которых присутствие матери крайне важно. А со взрослыми пациентами -это в кино мы видим палату, приборы и семью рядом. У нас хрен знает как это осуществить и насколько это все этично по отношению к соседям по палате.

посторонний писал(а):

admin писал(а): Депутаты, что принимают решение пойдут в больницы работать?

А причем здесь депутаты?
Речь идет о методичке, разработанной Минздравом.
Может, таки, стоит прочитать матчасть (предмет спора)?

А чего ее читать? Теория все равно не совпадает с практикой.Тоже когда то критиковал медицину, что положено, что не положено, пока не увидел реальность. А она простая и бесхитростная, как грабли

Леся писал(а): У нас хрен знает как это осуществить и насколько это все этично по отношению к соседям по палате.

Все упирается в деньги, причем не такие и большие

admin писал(а):

посторонний писал(а):

admin писал(а): Депутаты, что принимают решение пойдут в больницы работать?

А причем здесь депутаты?
Речь идет о методичке, разработанной Минздравом.
Может, таки, стоит прочитать матчасть (предмет спора)?

А чего ее читать?

Хотя бы для того, чтобы знать о чем спор...

admin писал(а):Теория все равно не совпадает с практикой.

Конечно проще всего оставить ЗАПРЕТИТЕЛЬНУЮ практику....
Не надо думать, не надо шевелиться....
Пусть все идет по привычному (для медиков) руслу....
Но, увы, жизнь не стоит на месте... И это уже не теория, а самая что ни на есть практика....

ситуация двоякая, если бы в Че к отцу пускали в реанимацию, тоже имеем практику плохого надсмотра - как итог застой в легких жидкости, выводили уже в Миассе

посторонний писал(а):Медики настолько циничны, что уже давно забыли вопрос гуманности своей профессии....

подвергайте меня остракизму,но я скажу,что много врачей ответственных ,грамотных, работающих по призванию,а вот придурошных пациентов и их родственников на всех хватает-и на хороших врачей,и на плохих врачей,и даже на санитарок

Матерей у нас в реанимацию к детям практически всегда пускают. За исключением очень тяжелых травм и ожогов.
Вчера вызывали меня на работу, мальчик был в реанимации с мамой.

Вы что разшумелись то? Описаны правила посещения тяжелобольных, нет там ничего категорически запрещающего и всего подряд разрешенного. Вы хоть читали эти рекомендации? Какие толпы родственников? С чего вы взяли что щас таборами попрутся на посещения больных без сознания? Кому сильно надо и сейчас могут находится в боксе возле своего близкого -кто уговорит, кто денюжку даст.

Девушка попала в аварию. Очнулась в реанимации. Кругом трубки-капельницы, врачи ходят. У девочки паника, давление падает. Позвонить не дают 2 часа. После того, как телефон отдали, звонит мне, чтобы приехал, за руку подержал (мы встречались), из родных у нее только 2 дочки, которые сидят дома и ни сном ни духом, где мама и что с ней. 2 часа уговоров, предложение денег (5 000 руб.), больше не было в кармане на тот момент, никоим образом не помогло. А как присутствие близкого человека могло бы помочь!!!!! Никто не говорит о паломничестве дедов, бабок, тетки из Ртищево с салом и огурчиками. Но близкого человека можно пустить? Какая это мощнейшая эмоциональная поддержка!!!

То-то и оно-то....
Столь мощное противодействие медиков даже такому небольшому шажку начинает наводить на подозрение, что им просто выгодно, чтобы наружу не прорывалось то, что творится в реанимации.....

admin писал(а):Полностью поддерживаю, один больной спросил,не понимая о чем говорит, другие не думая начали принимать.

я прекрасно помню как ввели систему тотальных запретов на посещение реанимаций началось это(система запретов на посещение) в лихие 90-е.когда братки делили сферы влияния и приходили добивать недостреленных конкурентов помню работал я в эти лихие годы санитаром в дорожной реанимации или медратом. не помню уже вообщем прибегаю на работу-перед входом в ремацию сидит автоматчик в бронежилете и не пущает,требуя предьявить документы- оказалось ночером с оперблока спустили недобитка, приехали братки его кончать-ранили доктора дежурного,который вышел на шум лаборантка,находившаяся в палате залезла под кровать-говорит я там сижу-зубы стучат,пробирки в штативе звенят, боюсь как бы не убили,как свидетеля пациенты,кто в сознании-попрятались под простынки-типа мы ничего не видим и не слышим не,ну в гнойных реанимациях всегда двери на клюшку были и сотрудникам этих отделений запрещалось разгуливать по больнице, чтобы не разносить инфекции- не дай бог синегнойную палочку куда нить утащат- хирургия точно встанет на капремонт. вообщем нечего посторонним делать в этих отделениях ,а так вопрос с посещениями решается достаточно просто через лечащего врача и заведующего тем более если это мать и ребёнок- пускай сдаёт допуск санитарный,да сидит.дежурит,только не мешает никому,а то каково лежать тяжёлому больному,когда мониторы пищат,ивээлы шипят, лампы гудят,да ещё родственники у соседа бухтят а отдельные ремпалаты это роскошь в этой стране,как правило в реанимацию напихивают коек и вентиляторов по максимуму положат с прибором на эти рекомендации думаю и правильно сделают

Ленивец писал(а):Девушка попала в аварию. Очнулась в реанимации. Кругом трубки-капельницы, врачи ходят. У девочки паника, давление падает. Позвонить не дают 2 часа. После того, как телефон отдали, звонит мне, чтобы приехал, за руку подержал (мы встречались), из родных у нее только 2 дочки, которые сидят дома и ни сном ни духом, где мама и что с ней. 2 часа уговоров, предложение денег (5 000 руб.), больше не было в кармане на тот момент, никоим образом не помогло. А как присутствие близкого человека могло бы помочь!!!!! Никто не говорит о паломничестве дедов, бабок, тетки из Ртищево с салом и огурчиками. Но близкого человека можно пустить? Какая это мощнейшая эмоциональная поддержка!!!

реанимационным пациентам с нестабильной гемодинамикой нужна не эмоциональная,а инфузионная поддержка. вот если бы родственники быстро нашли нужную кровь или её компоненты- это было бы хорошо, а чтобы такие пациенты не переживали и не нервничали-их держат в медикаментозной коме под барбитуратами как правило. какие телефоны и держания за руки? смешно. ей- богу . там люди со смертью воюют каждый день- им некогда переживать им главное пнуть под зад костлявой ведьме с косой чтоб летела далеко и в отделение не хаживала никогда

dok03 писал(а):

Ленивец писал(а):Девушка попала в аварию. Очнулась в реанимации. Кругом трубки-капельницы, врачи ходят. У девочки паника, давление падает. Позвонить не дают 2 часа. После того, как телефон отдали, звонит мне, чтобы приехал, за руку подержал (мы встречались), из родных у нее только 2 дочки, которые сидят дома и ни сном ни духом, где мама и что с ней. 2 часа уговоров, предложение денег (5 000 руб.), больше не было в кармане на тот момент, никоим образом не помогло. А как присутствие близкого человека могло бы помочь!!!!! Никто не говорит о паломничестве дедов, бабок, тетки из Ртищево с салом и огурчиками. Но близкого человека можно пустить? Какая это мощнейшая эмоциональная поддержка!!!

реанимационным пациентам с нестабильной гемодинамикой нужна не эмоциональная,а инфузионная поддержка. вот если бы родственники быстро нашли нужную кровь или её компоненты- это было бы хорошо, а чтобы такие пациенты не переживали и не нервничали-их держат в медикаментозной коме под барбитуратами как правило. какие телефоны и держания за руки? смешно. ей- богу . там люди со смертью воюют каждый день- им некогда переживать им главное пнуть под зад костлявой ведьме с косой чтоб летела далеко и в отделение не хаживала никогда

Пля... Ты не просто циник... Ты - идиот... Причем конченный....
Для матери, у которой маленькие дети дома одни пофиг на смерть - ей надо, чтобы кто-то за детьми присмотрел.....
Кто вас таких плядей рожал и воспитывал, что вы за своей работой все человеческое забываете?

Вот таких как ты надо не просто из медицины гнать, таких надо загонять работать подальше от людей....

посторонний писал(а):

dok03 писал(а):

Ленивец писал(а):Девушка попала в аварию. Очнулась в реанимации. Кругом трубки-капельницы, врачи ходят. У девочки паника, давление падает. Позвонить не дают 2 часа. После того, как телефон отдали, звонит мне, чтобы приехал, за руку подержал (мы встречались), из родных у нее только 2 дочки, которые сидят дома и ни сном ни духом, где мама и что с ней. 2 часа уговоров, предложение денег (5 000 руб.), больше не было в кармане на тот момент, никоим образом не помогло. А как присутствие близкого человека могло бы помочь!!!!! Никто не говорит о паломничестве дедов, бабок, тетки из Ртищево с салом и огурчиками. Но близкого человека можно пустить? Какая это мощнейшая эмоциональная поддержка!!!

реанимационным пациентам с нестабильной гемодинамикой нужна не эмоциональная,а инфузионная поддержка. вот если бы родственники быстро нашли нужную кровь или её компоненты- это было бы хорошо, а чтобы такие пациенты не переживали и не нервничали-их держат в медикаментозной коме под барбитуратами как правило. какие телефоны и держания за руки? смешно. ей- богу . там люди со смертью воюют каждый день- им некогда переживать им главное пнуть под зад костлявой ведьме с косой чтоб летела далеко и в отделение не хаживала никогда

Пля... Ты не просто циник... Ты - идиот... Причем конченный....
Для матери, у которой маленькие дети дома одни пофиг на смерть - ей надо, чтобы кто-то за детьми присмотрел.....
Кто вас таких плядей рожал и воспитывал, что вы за своей работой все человеческое забываете?

Вот таких как ты надо не просто из медицины гнать, таких надо загонять работать подальше от людей....

Именно это я и пыталась в соседней теме донести до общественности. Хотя за вот такие перлы

dok03 писал(а):для ГОСУДАРСТВЕННОГО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ. чем меньше- пенсионеров тем лучше вызывайте коммерсов-там любой каприз за ваши деньги и улыбка до ушей

dok03 писал(а):ну к старой бабке никто по встречке с маяками и сиреной не полетит- это факт а к ребёнку запросто! поэтому и бьются регулярно - основное стадо автовладельцев скорую не замечают почему-то хотя по идее должны сдать вправо и вообще не отсвечивать на дороге.... кто будет жизнью и здоровьем рисковать ради очередной вызыбабки?

ему даже порицание общественное и профессиональное не светит... Помнишь ведь как ЕОН ко мне прикопался, в моих словах агрессию почуял, желание оскорбить и унизить бедного несчастного доктора.

Кысь писал(а): ему даже порицание общественное и профессиональное не светит...

Зато светят люли... и кокретные....
Ну и еще невеселая старость.... У таких выбл.дков воспитание детей, таки, дает потом отрыжку....

посторонний писал(а):

dok03 писал(а):

Ленивец писал(а):Девушка попала в аварию. Очнулась в реанимации. Кругом трубки-капельницы, врачи ходят. У девочки паника, давление падает. Позвонить не дают 2 часа. После того, как телефон отдали, звонит мне, чтобы приехал, за руку подержал (мы встречались), из родных у нее только 2 дочки, которые сидят дома и ни сном ни духом, где мама и что с ней. 2 часа уговоров, предложение денег (5 000 руб.), больше не было в кармане на тот момент, никоим образом не помогло. А как присутствие близкого человека могло бы помочь!!!!! Никто не говорит о паломничестве дедов, бабок, тетки из Ртищево с салом и огурчиками. Но близкого человека можно пустить? Какая это мощнейшая эмоциональная поддержка!!!

реанимационным пациентам с нестабильной гемодинамикой нужна не эмоциональная,а инфузионная поддержка. вот если бы родственники быстро нашли нужную кровь или её компоненты- это было бы хорошо, а чтобы такие пациенты не переживали и не нервничали-их держат в медикаментозной коме под барбитуратами как правило. какие телефоны и держания за руки? смешно. ей- богу . там люди со смертью воюют каждый день- им некогда переживать им главное пнуть под зад костлявой ведьме с косой чтоб летела далеко и в отделение не хаживала никогда

Пля... Ты не просто циник... Ты - идиот... Причем конченный....
Для матери, у которой маленькие дети дома одни пофиг на смерть - ей надо, чтобы кто-то за детьми присмотрел.....
Кто вас таких плядей рожал и воспитывал, что вы за своей работой все человеческое забываете?

Вот таких как ты надо не просто из медицины гнать, таких надо загонять работать подальше от людей....

т ну ладно.давайте рассуждать логично: мать 2х детей попала в тяжелое дтп, позвонила другу, попросила присмотреть за дочками и навестить- нормальный человек прежде всего связался бы с лечащим врачом или заведующим, узнал всё про состояние пациента,прогноз и что нужно для быстрейшего выздоровления, и как можно организовать посещение,а потом поехал бы к дочкам сказал,что мама заболела и попала в больницу,а не полетел бы в реанимацию, размахивая 5 тысячной морковкой из кармана!- правильно, что не пустили!- тем у кого вместо мозгов гуано летучей обезьяны нечего в реанимации делать. выгоревших https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B8%D0%B5 много работает согласен- люди не роботы, буржуи давно всё посчитали: эффективный стаж работы реаниматолога около 3х лет- потом ему нужно профессию менять у нас это нереально: нужно 6 лет института+2 года ординатуры чтобы стать зелёным реаниматологом и для чего? отработать 3 года? помню только начал работать- припёр зимней ночью тяжеленный инфаркт в кардиоблок с шоками-блокадами всякими. спускается старенький уставший шэф кардиореанимации,смотрит плёнку,читает сопроводок говорит : у меня мониторы кончились как меня это всё задрало!- представь,я сюда пришёл после института интерном- 30 лет уже здесь,заведующим стал и уйти не могу- привязался я к этой работе! мой тебе совет-беги ты с этой скорой пока не засосало .. а недавно он пришёл со смены и умер дома от инфаркта

dok03 писал(а):

посторонний писал(а): Пля... Ты не просто циник... Ты - идиот... Причем конченный....
Для матери, у которой маленькие дети дома одни пофиг на смерть - ей надо, чтобы кто-то за детьми присмотрел.....
Кто вас таких плядей рожал и воспитывал, что вы за своей работой все человеческое забываете?

Вот таких как ты надо не просто из медицины гнать, таких надо загонять работать подальше от людей....

т ну ладно.давайте рассуждать логично: мать 2х детей попала в тяжелое дтп, позвонила другу, попросила присмотреть за дочками и навестить- нормальный человек прежде всего связался бы с лечащим врачом или заведующим, узнал всё про состояние пациента,прогноз и что нужно для быстрейшего выздоровления, и как можно организовать посещение,а потом поехал бы к дочкам сказал,что мама заболела и попала в больницу,а не полетел бы в реанимацию, размахивая 5 тысячной морковкой из кармана!- правильно, что не пустили!- тем у кого вместо мозгов гуано летучей обезьяны нечего в реанимации делать. выгоревших https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B8%D0%B5 много работает согласен- люди не роботы, буржуи давно всё посчитали: эффективный стаж работы реаниматолога около 3х лет- потом ему нужно профессию менять

Конечно, чтобы выкрутиться, то, что ей два часа не давали звонить и сами никому не удосыжились позвонить, просто не заметил....
А кто тебе сказал, что Ленивец, прежде, чем лететь в реанимацию, не организовал ничего для дочек?

То есть ты просто дополнительно показал, какая ты гнида....
Стань человеком - уйди из медицины.... Ты же людоед, а не медик....

Вы зачем на человека накинулись? Он делает свое дело уже много лет и я уверена, что делает хорошо. Кто вы здесь, чтоб попрекать его за его сарказм? за его трезвый взгляд не подверженный эмоциям, а в данной профессии эмоции только во вред. Зачем хамите ему, и клеймите дурными словами? Что у Вас с сердцем и с мозгом что Вы оскорбляете того, кто ежедневно помогает людям?
Мне нравится повествование Dok03, настоящее, без смазливого человеколюбия-сугубо работа, сугубо действия без отвлечения, как и должно быть. Интересно знать обратную сторону их работы, НУЖНО понимать, что там никто, ничем Вам не обязан свыше своих должностных обязанностей.НУЖНО помнить, что врачи тоже живые люди, умеющие уставать и не обязанные пропускать через себя все Ваши печальки.
Учителя за кулисами тож называют детей не гениями, их тож гнать из обр. системы?
Вы поставили себе цель изжить человека? Именно так. Потому как что-бы он не написал, Вы считаете своим долгом кинуть грязи, а ведь он Вам даж ничего не навязывает, в ответ не хамит - на сколько это необходимая цель в Вашей жизни, что Вы так мараете свою честь?

Заноза писал(а):Вы зачем на человека накинулись? Он делает свое дело уже много лет и я уверена, что делает хорошо. Кто вы здесь, чтоб попрекать его за его сарказм? за его трезвый взгляд не подверженный эмоциям, а в данной профессии эмоции только во вред. Зачем хамите ему, и клеймите дурными словами? Что у Вас с сердцем и с мозгом что Вы оскорбляете того, кто ежедневно помогает людям?

Дык какие тут могут быть сердца и мозги? У него же не занять....

Заноза писал(а): Учителя за кулисами тож называют детей не гениями, их тож гнать из обр. системы?

Таких ОДНОЗНАЧНО....

Заноза писал(а):Вы поставили себе цель изжить человека?

А где ты увидела человека? Есть откровенный циник - людоед.

посторонний писал(а): 1)Таких ОДНОЗНАЧНО....
2)А где ты увидела человека? Есть откровенный циник - людоед.

1)Тогда придется всех гнать Потому как в любом классе всегда найдется какойнить Петров, про которого даж самый святой учитель, скажет, что Петров идиот.
2) В чем его людоедство? Он жеж не подвергает больных эвтаназии ради спокойного перекура. Циником он вышел сюда, на форум, в жизни просто делает свое дело.
Цинизм неотъемлемая часть тех, кто работает с людьми, иначе можно крышей тронуться.
Нормальный у него слог, с интересом читаю. У нас выкладывают много новостей политических, где обсуждается поведение глав стран/городов, и совсем нет новостей дорожных и медицинских, а их знать нужно. Благодаря Dok03 мы станем с Вами чуть осведомленнее в мед. новостях. Давайте жить дружно со всеми...ну кроме фемин естессно

Я долго читала и не вступала в эти споры.
Я про выгорание. Взять наш город. Даже не город, просто нашу больницу.
Вы знаете, сколько их выгорело?
Соболев - неонатолог. Казалось бы - самая классная специальность- маленькие ( от 500 гр детки ), сколько тех мам , которые ему благодарны? Подуременных - тоже неонатолог ( благодаря ему жив мой сынок )
Хирурги - Зубков, Хазимов, оба Голиковых, Криушов, реаниматологи - Перебаскин, Федорин, травматологи
Макаров ( но его просто убили ), Саитгалин, Камалетдинов. Все работали до последнего дня, ни один не вышел на пенсию.
Все могли бы жить и жить.
Да.. может я тоже циник, но так сказать латентный, по другому никак.
Отвечать не нужно, я в этой ветке писать больше не буду. как то так.

Заноза писал(а):

посторонний писал(а): 1)Таких ОДНОЗНАЧНО....
2)А где ты увидела человека? Есть откровенный циник - людоед.

1)Тогда придется всех гнать Потому как в любом классе всегда найдется какойнить Петров, про которого даж самый святой учитель, скажет, что Петров идиот.
2) В чем его людоедство? Он жеж не подвергает больных эвтаназии ради спокойного перекура. Циником он вышел сюда, на форум, в жизни просто делает свое дело.
Цинизм неотъемлемая часть тех, кто работает с людьми, иначе можно крышей тронуться.

Да он уже тронулся....
Иначе как рассматривать его заявления о том, что ему наср@ть на пенсионеров - он поедет детей лечить.

Заноза писал(а):Нормальный у него слог, с интересом читаю. Благодаря Dok03 мы станем с Вами чуть осведомленнее в мед. новостях.

Никто не отнимает у него того, что он пиндобол....

dok03 писал(а):

► Показать

посторонний писал(а):

dok03 писал(а):реанимационным пациентам с нестабильной гемодинамикой нужна не эмоциональная,а инфузионная поддержка. вот если бы родственники быстро нашли нужную кровь или её компоненты- это было бы хорошо, а чтобы такие пациенты не переживали и не нервничали-их держат в медикаментозной коме под барбитуратами как правило. какие телефоны и держания за руки? смешно. ей- богу . там люди со смертью воюют каждый день- им некогда переживать им главное пнуть под зад костлявой ведьме с косой чтоб летела далеко и в отделение не хаживала никогда

Пля... Ты не просто циник... Ты - идиот... Причем конченный....
Для матери, у которой маленькие дети дома одни пофиг на смерть - ей надо, чтобы кто-то за детьми присмотрел.....
Кто вас таких плядей рожал и воспитывал, что вы за своей работой все человеческое забываете?

Вот таких как ты надо не просто из медицины гнать, таких надо загонять работать подальше от людей....

т ну ладно.давайте рассуждать логично: мать 2х детей попала в тяжелое дтп, позвонила другу, попросила присмотреть за дочками и навестить- нормальный человек прежде всего связался бы с лечащим врачом или заведующим, узнал всё про состояние пациента,прогноз и что нужно для быстрейшего выздоровления, и как можно организовать посещение,а потом поехал бы к дочкам сказал,что мама заболела и попала в больницу,а не полетел бы в реанимацию, размахивая 5 тысячной морковкой из кармана!- правильно, что не пустили!- тем у кого вместо мозгов гуано летучей обезьяны нечего в реанимации делать. выгоревших https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B8%D0%B5 много работает согласен- люди не роботы, буржуи давно всё посчитали: эффективный стаж работы реаниматолога около 3х лет- потом ему нужно профессию менять у нас это нереально: нужно 6 лет института+2 года ординатуры чтобы стать зелёным реаниматологом и для чего? отработать 3 года? помню только начал работать- припёр зимней ночью тяжеленный инфаркт в кардиоблок с шоками-блокадами всякими. спускается старенький уставший шэф кардиореанимации,смотрит плёнку,читает сопроводок говорит : у меня мониторы кончились как меня это всё задрало!- представь,я сюда пришёл после института интерном- 30 лет уже здесь,заведующим стал и уйти не могу- привязался я к этой работе! мой тебе совет-беги ты с этой скорой пока не засосало .. а недавно он пришёл со смены и умер дома от инфаркта

Мой отец 47 лет проработал врачом рентгенологом в горбольнице №1. Последние годы сильно доставал рак кожи, поскольку пересмотрел на своем веку огромное количество желудков. Аппараты были несовершенные, часто приходилось залезать руками за экран, чтобы повернуть больного в более удобный ракурс. Многие звонили, просили принять вне очереди, посмотреть, никому не отказывал, хотя охрана труда... в общем, об этом не говорилось, не обсуждалось и не акцентировалось. Уже 15 лет отца нет, но люди до сих пор помнят.
Свекр моей сестры 21 июня 1941 года получил диплом. Хирург фронтовой от звонка до звонка. Сколько ему было? Во сколько лет институт заканчивают? После войны сельский врач, от панариция до трепанации. Потом Саратов. заслуженный врач.
Свекровь моей сестры - врач инфекционист. Перед войной родила. Во время войны главный санитарный врач Саратовского госпиталя.Сколько прошло через него раненых во время войны - страшно даже представить. За время её работы ни одного случая даже простого отравления или кишечной инфекции. После войны сельский врач инфекционист. Там где была она - всегда был железный порядок.
Я могу и дальше продолжать. Есть к.м.н., заслуженный врач еще один, просто хорошие врачи хирурги, кардиологи, ангиографисты. Только вот не было никогда цинизма и нытья.

Кысь писал(а): Только вот не было никогда цинизма и нытья.

У меня тоже много близких в медицине трудится, там цинизм неизбежная необходимость, как резиновые перчатки, не возможно работать в мире смерти, боли и страданий без защиты, а вот нытиков там точно нет.