Страница 2 из 3
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 18:34
Константин
Боргир писал(а):Константин писал(а):Акакий писал(а):
Государство никого не защищает и не должно, оно просто существует.
Глава нашего государства сейчас защищает олигархов, потому что опирается на них, а не на поддержку народа.
А разве "олигархи" это не представители народа..?

именно интересы буржуазии и защищает капиталистическое государство.
Константин, как ты считаешь, почему китайцы из Гонконга руками и ногами упираются против коммунистической части страны

Гонконг, где проходят либеральные протесты это не весь Китай..
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 19:15
NoYABLO
Боргир писал(а):
Константин, как ты считаешь, почему китайцы из Гонконга руками и ногами упираются против коммунистической части страны
Тут нужно понимать, что коммунистическая партия Китая вовсе не строит коммунизм. Они строят социализм. С китайским оттенком.
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 19:30
Очень Злой
NoYABLO писал(а):Боргир писал(а):
Константин, как ты считаешь, почему китайцы из Гонконга руками и ногами упираются против коммунистической части страны
Тут нужно понимать, что коммунистическая партия Китая вовсе не строит коммунизм. Они строят социализм. С китайским оттенком.
Разве Маркс, Ленин и Константин не объяснили Вам, что социализм есть первая фаза коммунизма?

Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 19:54
Константин
NoYABLO писал(а):Боргир писал(а):
Константин, как ты считаешь, почему китайцы из Гонконга руками и ногами упираются против коммунистической части страны
Тут нужно понимать, что коммунистическая партия Китая вовсе не строит коммунизм. Они строят социализм. С китайским оттенком.
Ну, скорее компартия Китая удерживает власть и в капиталистической экономике убивает как минимум пару зайцев.. развивает экономику, промышленность Китая, сотрудничая с ведущими корпорациями мира и как банально это ни звучит - выращивает рабочий класс, формирует пролетарское сознание в массах, дает ощутить трудящимся всю прелесть труда на дядю капиталиста.
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 20:19
Боргир
Константин писал(а):NoYABLO писал(а):Боргир писал(а):
Константин, как ты считаешь, почему китайцы из Гонконга руками и ногами упираются против коммунистической части страны
Тут нужно понимать, что коммунистическая партия Китая вовсе не строит коммунизм. Они строят социализм. С китайским оттенком.
Ну, скорее компартия Китая удерживает власть и в капиталистической экономике убивает как минимум пару зайцев.. развивает экономику, промышленность Китая, сотрудничая с ведущими корпорациями мира и как банально это ни звучит - выращивает рабочий класс, формирует пролетарское сознание в массах, дает ощутить трудящимся всю прелесть труда на дядю капиталиста.
Фигасе! А при социализме она не может развивать экономику и промышленность?
Воспитание коммуниста заключается в эксплуатации капиталистом?
Египетская сила!

Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 20:20
karlson
Боргир писал(а):Константин писал(а):Акакий писал(а):
Государство никого не защищает и не должно, оно просто существует.
Глава нашего государства сейчас защищает олигархов, потому что опирается на них, а не на поддержку народа.
А разве "олигархи" это не представители народа..?

именно интересы буржуазии и защищает капиталистическое государство.
Константин, как ты считаешь, почему китайцы из Гонконга руками и ногами упираются против коммунистической части страны
это против закона об экстрадиции-то? ну наверно потому, что их сейчас судят свои местные судьи и гонконгцы бояться, что их будут перемещать под юрисдикцию других судей (после которых коррупционеров расстреливают), я уж не знаю, что их в этом пугает, если они не виноваты, наверно, местные лица поприятней на вид, ну или форма поопрятней
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 20:21
karlson
Акакий писал(а):Константин писал(а):Акакий писал(а):
Я рад платить и 220. Надо основание для этого.
Распоряжение Путина ждешь..?

Нет, основание для поднятия зп с 22 до 220. Вот сможешь обосновать, сразу зп вырастут.
если Вы - частник, то что Вам надо обосновывать? выше минималки можете платить сколько угодно
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 20:22
karlson
у кого? и что потом с ней делать?
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 20:22
karlson
Очень Злой писал(а):NoYABLO писал(а):Боргир писал(а):
Константин, как ты считаешь, почему китайцы из Гонконга руками и ногами упираются против коммунистической части страны
Тут нужно понимать, что коммунистическая партия Китая вовсе не строит коммунизм. Они строят социализм. С китайским оттенком.
Разве Маркс, Ленин и Константин не объяснили Вам, что социализм есть первая фаза коммунизма?

Вас когда родители зачали, Вы были такой же старый? а ведь находились в первой фазе
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 20:29
Константин
Боргир писал(а):Константин писал(а):NoYABLO писал(а):
Тут нужно понимать, что коммунистическая партия Китая вовсе не строит коммунизм. Они строят социализм. С китайским оттенком.
Ну, скорее компартия Китая удерживает власть и в капиталистической экономике убивает как минимум пару зайцев.. развивает экономику, промышленность Китая, сотрудничая с ведущими корпорациями мира и как банально это ни звучит - выращивает рабочий класс, формирует пролетарское сознание в массах, дает ощутить трудящимся всю прелесть труда на дядю капиталиста.
Фигасе! А при социализме она не может развивать экономику и промышленность?
Еще как может, но проще развивать в сотрудничестве, правда..? И даже в приемлемой для демократического

гегемона сша - общественно экономической формации, они объявляют Китай национальной угрозой..!
Боргир писал(а):
Воспитание коммуниста заключается в эксплуатации капиталистом?
А ты думал..!
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 20:41
Очень Злой
karlson писал(а):Очень Злой писал(а):NoYABLO писал(а):
Тут нужно понимать, что коммунистическая партия Китая вовсе не строит коммунизм. Они строят социализм. С китайским оттенком.
Разве Маркс, Ленин и Константин не объяснили Вам, что социализм есть первая фаза коммунизма?

Вас когда родители зачали, Вы были такой же старый? а ведь находились в первой фазе
Но даже в то далекое время, никто не думал, что зачинает не человека, а просто эмбрион
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 21:09
Кремний
Константин писал(а):Кремний писал(а):Константин писал(а):
Распоряжение Путина ждешь..?

Каждое предприятие работает в экономике страны. Экономическая политика задаётся президентом и проводится правительством. А устанавливать зарплату надо с такими условиями, чтобы покрыть другие расходы,
Ага, а если у предпринимателя расходы на самолет, яхту, виллу и спорткары уходят, тогда как..?
Когда у чиновников расходы на самолёт, яхту, виллу и спорткары уходят, тогда как? Никак. Ему просто оплатят налогоплательщики. А если расходы предприятия станут больше доходов, то есть заработанных денег, оно обанкротится.
Константин писал(а):Кремний писал(а):
в первую очередь налоги и сборы.
не быть тебе бизнесменом..
И что? Пока хватает других дел.
Константин писал(а):Кремний писал(а):
Так что если на отдельном предприятии роль президента не очень понятна, то по стране в целом объясняется его решениями. Забрали у предприятий деньги
каким образом..?
Было же написано - налоги и сборы. Что непонятно? Или Вы не читатель, а писатель?
Константин писал(а):Кремний писал(а):
на войну в Сирии (зачем только она нам сдалась) посредством налогов и сборов, на другие задумки президента, значит меньше остаётся денег на зарплату и другие расходы.
Ты снова запутался в плановой и рыночной экономиках..

Ничуть. Просто Вы не понимаете, что одни и те же заработанные деньги уходят на содержание чиновников и др. государственные расходы, что остаётся - на инвестиции, развитие производства и услуг.

И еще не понимаете правил общения.

Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 21:34
Константин
Кремний писал(а):Константин писал(а):Кремний писал(а):
Каждое предприятие работает в экономике страны. Экономическая политика задаётся президентом и проводится правительством. А устанавливать зарплату надо с такими условиями, чтобы покрыть другие расходы,
Ага, а если у предпринимателя расходы на самолет, яхту, виллу и спорткары уходят, тогда как..?
Когда у чиновников расходы на самолёт, яхту, виллу и спорткары уходят, тогда как? Никак. Ему просто оплатят налогоплательщики. А если расходы предприятия станут больше доходов, то есть заработанных денег, оно обанкротится.
при чем тут чиновник..?
Кремний писал(а):
Константин писал(а):Кремний писал(а):
в первую очередь налоги и сборы.
не быть тебе бизнесменом..
И что? Пока хватает других дел.
Константин писал(а):Кремний писал(а):
Так что если на отдельном предприятии роль президента не очень понятна, то по стране в целом объясняется его решениями. Забрали у предприятий деньги
каким образом..?
Было же написано - налоги и сборы. Что непонятно? Или Вы не читатель, а писатель?
А если пофигу бизнесмену на налоги и сборы отечественной экономики, если предприниматель в оффшоры деньги переводит..?
Кремний писал(а):
Константин писал(а):Кремний писал(а):
на войну в Сирии (зачем только она нам сдалась) посредством налогов и сборов, на другие задумки президента, значит меньше остаётся денег на зарплату и другие расходы.
Ты снова запутался в плановой и рыночной экономиках..

Ничуть. Просто Вы не понимаете, что одни и те же заработанные деньги уходят на содержание чиновников и др. государственные расходы, что остаётся - на инвестиции, развитие производства и услуг.

ну, в рыночной экономике, основная часть государственный бюджета распределяется между крупнейшими предпринимателями через госзаказы, тендеры, как например строительство космодрома Восточный или крымского моста.. и, грубо говоря, подрядчик, получив госзаказ покупает себе яхту, а рабочие за 30 рублей в месяц делают работу.. оставшаяся часть бюджета идет на пенсии, соцпрограммы, содержание медицины и образования, других государственных институтов - армии, полиции, прокуратуры, аппарата чиновников и т.д.
И это.. денег в бюджете постоянно не хватает и соц программы периодически урезаются, о чем нам сообщает твое любимое либерально буржуазное правительство..
А если недайбох снова херакнет очередной экономический кризис, деньги пойдут на поддержание кровеносной системы рыночной экономики - коммерческие банки, то есть ростовщикам..
Кремний писал(а):
И еще не понимаете правил общения.

Разве я назвал кого то шавкой..?

Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 22:12
karlson
Очень Злой писал(а):karlson писал(а):Очень Злой писал(а):Разве Маркс, Ленин и Константин не объяснили Вам, что социализм есть первая фаза коммунизма?

Вас когда родители зачали, Вы были такой же старый? а ведь находились в первой фазе
Но даже в то далекое время, никто не думал, что зачинает не человека, а просто эмбрион
извините, Вы разницу между фактом и воображением знаете? мало ли кто там думал, когда зачинал, я так полагаю, что у зачинающих не было такой установки, что вот прям сегодня и непременно, чтобы либералом вырос
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 22:30
Боргир
Константин писал(а):Боргир писал(а):Константин писал(а):
Ну, скорее компартия Китая удерживает власть и в капиталистической экономике убивает как минимум пару зайцев.. развивает экономику, промышленность Китая, сотрудничая с ведущими корпорациями мира и как банально это ни звучит - выращивает рабочий класс, формирует пролетарское сознание в массах, дает ощутить трудящимся всю прелесть труда на дядю капиталиста.
Фигасе! А при социализме она не может развивать экономику и промышленность?
Еще как может, но проще развивать в сотрудничестве, правда..?
Сотрудничать с классовым врагом?!
Константин писал(а):
Боргир писал(а):
Воспитание коммуниста заключается в эксплуатации капиталистом?
А ты думал..!
Ты должен быть бесконечно благодарен М.С. Горбачёву за то, что он воплотил эту твою мысль в реальность.
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 22:37
Константин
Боргир писал(а):Константин писал(а):Боргир писал(а):
Фигасе! А при социализме она не может развивать экономику и промышленность?
Еще как может, но проще развивать в сотрудничестве, правда..?
Сотрудничать с классовым врагом?!
А тебе прям войну подавай!
Боргир писал(а):
Константин писал(а):
Боргир писал(а):
Воспитание коммуниста заключается в эксплуатации капиталистом?
А ты думал..!
Ты должен быть бесконечно благодарен М.С. Горбачёву за то, что он воплотил эту твою мысль в реальность.
Здесь ты снова ошибаешься..
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 16 июн 2019, 23:33
Боргир
Константин писал(а):Боргир писал(а):Константин писал(а):
Еще как может, но проще развивать в сотрудничестве, правда..?
Сотрудничать с классовым врагом?!
А тебе прям войну подавай!
Боргир писал(а):
Константин писал(а):
А ты думал..!
Ты должен быть бесконечно благодарен М.С. Горбачёву за то, что он воплотил эту твою мысль в реальность.
Здесь ты снова ошибаешься..

Всегда знал, что ты ренегат.
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 17 июн 2019, 04:43
Кремний
Константин писал(а):Кремний писал(а):Константин писал(а):
Ага, а если у предпринимателя расходы на самолет, яхту, виллу и спорткары уходят, тогда как..?
Когда у чиновников расходы на самолёт, яхту, виллу и спорткары уходят, тогда как? Никак. Ему просто оплатят налогоплательщики. А если расходы предприятия станут больше доходов, то есть заработанных денег, оно обанкротится.
при чем тут чиновник..?
Не поняли? Или считаете, что чиновнику можно покупать самолёты, яхты, виллы и спорткары пусть на большую зарплату, но не достаточную на всё это? Пусть банкротится государство, не обеспечивая необходимыми расходами образование, здравоохранение, военную безопасность и всё остальное? Да и роль госзаказов в экономике страны большая, так что растранжиривание денег налогоплательщиков имеет так же экономические, не только социальные последствия.
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 17 июн 2019, 06:11
Константин
Кремний писал(а):Константин писал(а):Кремний писал(а):
Когда у чиновников расходы на самолёт, яхту, виллу и спорткары уходят, тогда как? Никак. Ему просто оплатят налогоплательщики. А если расходы предприятия станут больше доходов, то есть заработанных денег, оно обанкротится.
при чем тут чиновник..?
Не поняли? Или считаете, что чиновнику можно покупать самолёты, яхты, виллы и спорткары пусть на большую зарплату, но не достаточную на всё это?
вот у кого зарплата недостаточная, тот и не покупает..
Кремний писал(а):
Пусть банкротится государство,
а что это за зверь такой - государство? Не хочешь же ты сказать, что государство превыше всего..?
Кремний писал(а):
не обеспечивая необходимыми расходами образование, здравоохранение, военную безопасность и всё остальное? Да и роль госзаказов в экономике страны большая, так что растранжиривание денег налогоплательщиков имеет так же экономические, не только социальные последствия.
роль госзаказов..? Да это просто схема распила государственного бюджета!
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 17 июн 2019, 06:12
Константин
Боргир писал(а):Константин писал(а):Боргир писал(а):
Сотрудничать с классовым врагом?!
А тебе прям войну подавай!
Боргир писал(а):
Ты должен быть бесконечно благодарен М.С. Горбачёву за то, что он воплотил эту твою мысль в реальность.
Здесь ты снова ошибаешься..

Всегда знал, что ты ренегат.
Дурачком же ты вырос..

Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 17 июн 2019, 07:04
Кремний
Константин писал(а):Кремний писал(а):Константин писал(а):
при чем тут чиновник..?
Не поняли? Или считаете, что чиновнику можно покупать самолёты, яхты, виллы и спорткары пусть на большую зарплату, но не достаточную на всё это?
вот у кого зарплата недостаточная, тот и не покупает..
А у кого недостаточная, но покупает? Бабушка подарила?
Константин писал(а):Кремний писал(а):
Пусть банкротится государство,
а что это за зверь такой - государство? Не хочешь же ты сказать, что государство превыше всего..?
Не хочу. Значит пусть банкротится?
Константин писал(а):Кремний писал(а):
не обеспечивая необходимыми расходами образование, здравоохранение, военную безопасность и всё остальное? Да и роль госзаказов в экономике страны большая, так что растранжиривание денег налогоплательщиков имеет так же экономические, не только социальные последствия.
роль госзаказов..? Да это просто схема распила государственного бюджета!
То есть не надо государству ничего для обороны, строить школы, больницы ... ?
Не слишком ли быстро большевики переквалифицировались в анархистов?
Постскриптну (с). Распил бюджета - это междусобойчик. Выделение денег из госбюджета в демократическом государстве должно быть прозрачным и по определённой процедуре, не допускающей междусобойчика.

Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 17 июн 2019, 07:32
ЕОН
Кремний писал(а):Выделение денег из госбюджета в демократическом государстве должно быть прозрачным и по определённой процедуре, не допускающей междусобойчика.

Когда это
выделение денег из бюджета успело кому-то что-то задолжать?
По определённой процедуре, говоришь? Ну так, задумайся, КТО эту процедуру определил на этапе развала Союза и формирования России
Заодно вспомни, кто расклеивал агитки на пару со вторым яблошником города.
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 17 июн 2019, 07:51
Константин
Кремний писал(а):Константин писал(а):Кремний писал(а):
Не поняли? Или считаете, что чиновнику можно покупать самолёты, яхты, виллы и спорткары пусть на большую зарплату, но не достаточную на всё это?
вот у кого зарплата недостаточная, тот и не покупает..
А у кого недостаточная, но покупает? Бабушка подарила?
а почему нет, разве ты против..?
У тебя почему то неприязнь к чиновнику, но какая то странная слепота к грабителю трудящегося - собственнику средств производства, чьи интересы чиновник обслуживает в капиталистическом государстве.
Кремний писал(а):
Константин писал(а):Кремний писал(а):
Пусть банкротится государство,
а что это за зверь такой - государство? Не хочешь же ты сказать, что государство превыше всего..?
Не хочу. Значит пусть банкротится?
я кроме правительства сша других банкротов не знаю.. кстати, а почему правительство сша не может расчитаться со своими долгами, вроде бы у них нет такой коррупции как в РФ..?
Кремний писал(а):
Константин писал(а):Кремний писал(а):
не обеспечивая необходимыми расходами образование, здравоохранение, военную безопасность и всё остальное? Да и роль госзаказов в экономике страны большая, так что растранжиривание денег налогоплательщиков имеет так же экономические, не только социальные последствия.
роль госзаказов..? Да это просто схема распила государственного бюджета!
То есть не надо государству ничего для обороны, строить школы, больницы ... ?
государству вообще ничего не надо, оно неодушевленное.. государство это инструмент.
Кремний писал(а):
Не слишком ли быстро большевики переквалифицировались в анархистов?
ну, большинство членов КПСС да, быстро.. кто в анархисты, кто в либералы..

а большевики ни в кого не переквалифицировались.
Кремний писал(а):
Постскриптну (с). Распил бюджета - это междусобойчик. Выделение денег из госбюджета в
демократическом государстве должно быть прозрачным и по определённой процедуре, не допускающей междусобойчика.

Ты такой наивный..
а что такое "демократическое государство"? Разве государством сша управляет народ..?

Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 17 июн 2019, 12:28
karlson
Кремний писал(а): Пусть банкротится государство, не обеспечивая необходимыми расходами образование,
насчет образования просто немного процитирую
«В Новом Орлеане разрушено большинство школьных зданий, — пишет Фридман, — как и жилищ детей, обучавшихся в этих школах. Теперь эти дети разбросаны по всей стране. Это трагедия. Но это также и новая возможность для радикальной перестройки системы образования»4.
Смелая идея Фридмана заключалась в том, что не стоит тратить миллиарды долларов на восстановление и усовершенствование прежней системы государственных школ Нового Орлеана; вместо этого правительство должно снабдить семьи ваучерами, чтобы можно было их использовать для поддержки частных учебных заведений, нередко приносящих прибыль, которые будут получать государственные субсидии. Крайне важно, писал Фридман, чтобы это фундаментальное изменение было не временной мерой, но «устойчивой реформой»5.
Группа правых идеологов горячо поддержала предложения Фридмана, и они повели наступление на город, который недавно подвергся атаке стихий. Администрация Джорджа Буша поддержала их планы, выделив десятки миллионов долларов на то, чтобы превратить школы Нового Орлеана в частные школы — организации, использующие общественные средства, которыми руководят частные организации по своим собственным правилам. Частные школы вызывают крайне противоречивое отношение к себе в Соединенных Штатах, а особенно в Новом Орлеане, где многие афроамериканские родители воспринимают их как отказ от достижений борцов за гражданские права, которые стремились создать условия для того, чтобы каждый ребенок имел возможность получать образование, соответствующее общим стандартам. Но для Милтона Фридмана сама концепция системы государственных школ слишком похожа на социализм.(Наоми Кляйн)
вот неужели Вы сторонник социализма?
Кремний писал(а):здравоохранение, военную безопасность и всё остальное? Да и роль госзаказов в экономике страны большая, так что растранжиривание денег налогоплательщиков имеет так же экономические, не только социальные последствия.
вроде как Яблоко за увеличение расходов государства и пр. мультипликативный эффект? так нет большой разницы, в какое место государство увеличивает эти расходы, лишь бы они попадали в экономику (разница только в скорости мультипликации), т.е.,
когда очередной чиновник строит себе дачу, он, соответствуя яблочным рекомендациям, вбрасывает деньги (если уж угодно то и ворованные у государства) в экономику, т.е.
выполняет яблочную стратегию
Re: Хорошие новости №13
Добавлено: 17 июн 2019, 12:31
karlson
Кремний писал(а):Выделение денег из госбюджета в демократическом государстве должно быть прозрачным и по определённой процедуре, не допускающей междусобойчика.

ну предложите прозрачную процедуру на разработку, например, новой баллистической ракеты, ну вот по шагам, как оно должно по-вашему быть