Миасский городской форум

Кремний писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а):Референдум по отделению части территории должна была проводить Украина по своим законам. Поэтому не надо подменять понятия. Жители проживающие на территории не являются её собственниками и ни по одному закону не имеют права распоряжаться ей и менять границу государства.

но ведь то, как часть проживающих в другом государстве провели процедуру по отделению от этого государства, Россию волновать не должно, это же их внутреннее дело, правда?

Россия, если её первые лица действительно озабочены правами населения русской национальности, может организовать конференцию наиболее влиятельных стран Европы и Америки. Просто предъявить основное от ООН - право народов на самоопределение. Многонациональный народ Крыма таким правом обладал и у него Украина отняла.

многонациональный крымский народ обошелся в этом вопросе своими силами, без "наиболее влиятельных стран Европы и Америки", наверно считая, что не их собачье дело лезть в самоопределение крымского народа.

Кремний писал(а): Так что Путину надо было решать этот вопрос без кровопролития.

а в Крыму кровопролитье было? почему никто, кроме Вас, этого не помнит?

karlson писал(а):

Акакий писал(а):Референдум по отделению части территории должна была проводить Украина по своим законам. Поэтому не надо подменять понятия. Жители проживающие на территории не являются её собственниками и ни по одному закону не имеют права распоряжаться ей и менять границу государства.

но ведь то, как часть проживающих в другом государстве провели процедуру по отделению от этого государства, Россию волновать не должно, это же их внутреннее дело, правда?

Вмешались военные силы без опознавательных знаков, результатом стало отделение части территории и присоединение его к РФ.
А уж ньюансы тут могут быть какие угодно.

Акакий писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а):Референдум по отделению части территории должна была проводить Украина по своим законам. Поэтому не надо подменять понятия. Жители проживающие на территории не являются её собственниками и ни по одному закону не имеют права распоряжаться ей и менять границу государства.

но ведь то, как часть проживающих в другом государстве провели процедуру по отделению от этого государства, Россию волновать не должно, это же их внутреннее дело, правда?

Вмешались военные силы без опознавательных знаков,

куда вмешались, какие силы?
Вы серьезно думаете, что 22 тыс российских войск, находившихся тогда в Крыму, включая санитаров и поваров, могут блокировать 18,8 тыс украинских войск и одновременно принудить 2 млн жителей голосовать как-то по-особенному?
виктимность мощную вижу в Вас я! впрочем, если Вы с Украины, тогда придется Вам поверить

Акакий писал(а):результатом стало отделение части территории и присоединение его к РФ.
А уж ньюансы тут могут быть какие угодно.

а нюанс таков: жители не захотели быть в Украине и отделились

karlson писал(а):

Акакий писал(а):

karlson писал(а):но ведь то, как часть проживающих в другом государстве провели процедуру по отделению от этого государства, Россию волновать не должно, это же их внутреннее дело, правда?

Вмешались военные силы без опознавательных знаков,

куда вмешались, какие силы?
Вы серьезно думаете, что 22 тыс российских войск, находившихся тогда в Крыму, включая санитаров и поваров, могут блокировать 18,8 тыс украинских войск

Вас не удивляют немецкие войска, окружавшие громившие, и бравшие в плен превосходящие их части и соединения Красной армии?

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а): Вмешались военные силы без опознавательных знаков,

куда вмешались, какие силы?
Вы серьезно думаете, что 22 тыс российских войск, находившихся тогда в Крыму, включая санитаров и поваров, могут блокировать 18,8 тыс украинских войск

Вас не удивляют немецкие войска, окружавшие громившие, и бравшие в плен превосходящие их части и соединения Красной армии?

и одновременно заставлявшие население, почти в тысячу раз превышающее их по численности, голосовать за присоединение к Германии? сильно удивляют! Вы тоже удивляете все сильнее, такое ощущение, что Вы про партизанов не слышали никогда, а если слышали, то в реальность существования не верите

Акакий писал(а):

Маугли писал(а):

Акакий писал(а): То есть захват украинских военных частей военными соседнего государства ну никак не аннексия? Ах да, забыл, военные же были без опознавательных знаков, значит не считается.

Ну на самом деле вопрос спорный.
Если ты и твоя семья ЗА то, чтобы объединить смежные квартиры и жить, например со Свёкром и Свекровью в одной общей после объединения вашей квартире, а Тёща против, хоть и живёт с вами изначально, имея небольшую долю в собственности, то будет ли аннексией объединение двух смежных квартир? А если есть опасность, что зятья по линии тёщи могут взбунтоваться, неужели ты не подстрахуешься и не позовёшь на "новоселье" своих сильных родственников, которые поддерживают объединение двух жилых помещений в вашу пользу?

Можно как угодно описывать

Вот именно

Акакий писал(а):но аннексия остается аннексией.

Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — «присоединённый») — насильственное присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке.
1) Насилия не было.
2) Порядок был не односторонний.

Акакий писал(а):Референдум по отделению части территории должна была проводить Украина по своим законам.

Кому должна?

Акакий писал(а):Поэтому не надо подменять понятия.

Ты это тёще своей скажи, которая против того, чтоб вы квартиры объединяли с родителями

Акакий писал(а):Жители проживающие на территории не являются её собственниками

Это сейчас они не являются. А тогда они были вольны делать как хотят.

Акакий писал(а):и ни по одному закону не имеют права распоряжаться ей и менять границу государства.

В жизни полно условностей, ограничений и прочего говна в виде психологических паттернов.

Если всё и всегда делать по закону, то не будет ни революций, ни изменений к лучшему.

Ты представь - нас 7+ миллиардов рыл!!! Неужели нужно ждать, пока все 7 млрд одновременно захотят в унисон?

Какие к чёрту законы??!!! Жить надо сейчас, а не по-закону.

А если примут закон о том, что нельзя менять работу и место жительства, ты так же рассуждать будешь, как про аннексию?

Акакий писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а):Референдум по отделению части территории должна была проводить Украина по своим законам. Поэтому не надо подменять понятия. Жители проживающие на территории не являются её собственниками и ни по одному закону не имеют права распоряжаться ей и менять границу государства.

но ведь то, как часть проживающих в другом государстве провели процедуру по отделению от этого государства, Россию волновать не должно, это же их внутреннее дело, правда?

Вмешались военные силы без опознавательных знаков, результатом стало отделение части территории и присоединение его к РФ.
А уж ньюансы тут могут быть какие угодно.

А если бы не вмешались, что бы было?

Маугли писал(а):

Акакий писал(а):

karlson писал(а):но ведь то, как часть проживающих в другом государстве провели процедуру по отделению от этого государства, Россию волновать не должно, это же их внутреннее дело, правда?

Вмешались военные силы без опознавательных знаков, результатом стало отделение части территории и присоединение его к РФ.
А уж ньюансы тут могут быть какие угодно.

А если бы не вмешались, что бы было?

Да ничего б не было. Ни войны в Донбассе, ни сбитого Боинга, ни санкций...

Маугли писал(а): Если всё и всегда делать по закону, то не будет ни революций, ни изменений к лучшему.

Ты представь - нас 7+ миллиардов рыл!!! Неужели нужно ждать, пока все 7 млрд одновременно захотят в унисон?

Какие к чёрту законы??!!! Жить надо сейчас, а не по-закону.

+100

Вот здесь надо брать пример с омерики - только собственные интересы, остальное лесом.
Крвм наш, Сирия наша...и т.д.

Маугли писал(а): Если всё и всегда делать по закону, то не будет ни революций, ни изменений к лучшему.

Ты представь - нас 7+ миллиардов рыл!!! Неужели нужно ждать, пока все 7 млрд одновременно захотят в унисон?

Верная мысль. Не узнаю вас в гриме.

Очень Злой писал(а):

Маугли писал(а):

Акакий писал(а): Вмешались военные силы без опознавательных знаков, результатом стало отделение части территории и присоединение его к РФ.
А уж ньюансы тут могут быть какие угодно.

А если бы не вмешались, что бы было?

Да ничего б не было. Ни войны в Донбассе, ни сбитого Боинга, ни санкций...

Только войска НАТО в Крыму в белых касках и гражданская война русских с каклами, которые натовскими ружьями бы расстреливали тех, кто хотел в состав России

Маугли писал(а):

Очень Злой писал(а):

Маугли писал(а): А если бы не вмешались, что бы было?

Да ничего б не было. Ни войны в Донбассе, ни сбитого Боинга, ни санкций...

Только войска НАТО в Крыму в белых касках и гражданская война русских с каклами, которые натовскими ружьями бы расстреливали тех, кто хотел в состав России

И контороль нато над Чёрным морем...

Толич писал(а):

Маугли писал(а):

Очень Злой писал(а):Да ничего б не было. Ни войны в Донбассе, ни сбитого Боинга, ни санкций...

Только войска НАТО в Крыму в белых касках и гражданская война русских с каклами, которые натовскими ружьями бы расстреливали тех, кто хотел в состав России

И контороль нато над Чёрным морем...

Полный контроль.

А так они и сейчас контролируют

Маугли писал(а):

Акакий писал(а):

Маугли писал(а): Ну на самом деле вопрос спорный.
Если ты и твоя семья ЗА то, чтобы объединить смежные квартиры и жить, например со Свёкром и Свекровью в одной общей после объединения вашей квартире, а Тёща против, хоть и живёт с вами изначально, имея небольшую долю в собственности, то будет ли аннексией объединение двух смежных квартир? А если есть опасность, что зятья по линии тёщи могут взбунтоваться, неужели ты не подстрахуешься и не позовёшь на "новоселье" своих сильных родственников, которые поддерживают объединение двух жилых помещений в вашу пользу?

Можно как угодно описывать

Вот именно

Акакий писал(а):но аннексия остается аннексией.

Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — «присоединённый») — насильственное присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке.
1) Насилия не было.

Штурм военной части суверенного государства - это ненасильственный захват? Не надо подменять понятия.
https://youtu.be/cCosX82TbBQ
Как только произошел захват контроля надо полуостровом военными силами, то все действия включая референдумы не могут считаться законными. Поэтому аннексия и никак иначе.

Маугли писал(а): 2) Порядок был не односторонний.

Акакий писал(а):Референдум по отделению части территории должна была проводить Украина по своим законам.

Кому должна?

Акакий писал(а):Поэтому не надо подменять понятия.

Ты это тёще своей скажи, которая против того, чтоб вы квартиры объединяли с родителями

Акакий писал(а):Жители проживающие на территории не являются её собственниками

Это сейчас они не являются. А тогда они были вольны делать как хотят.

Акакий писал(а):и ни по одному закону не имеют права распоряжаться ей и менять границу государства.

В жизни полно условностей, ограничений и прочего говна в виде психологических паттернов.
Если всё и всегда делать по закону, то не будет ни революций, ни изменений к лучшему.
Ты представь - нас 7+ миллиардов рыл!!! Неужели нужно ждать, пока все 7 млрд одновременно захотят в унисон?
Какие к чёрту законы??!!! Жить надо сейчас, а не по-закону.
А если примут закон о том, что нельзя менять работу и место жительства, ты так же рассуждать будешь, как про аннексию?

Зачем 7 млрд.? Достаточно на уровне законодательной власти провести данную инициативу по отделению и рефрендум. Организацию и контроль референдума опять же осуществляет действующая власть суверенного государства.

Акакий писал(а):Зачем 7 млрд.? Достаточно на уровне законодательной власти провести данную инициативу по отделению и рефрендум. Организацию и контроль референдума опять же осуществляет действующая власть суверенного государства.

ой всё

Маугли писал(а):

Акакий писал(а):

Маугли писал(а): Ну на самом деле вопрос спорный.
Если ты и твоя семья ЗА то, чтобы объединить смежные квартиры и жить, например со Свёкром и Свекровью в одной общей после объединения вашей квартире, а Тёща против, хоть и живёт с вами изначально, имея небольшую долю в собственности, то будет ли аннексией объединение двух смежных квартир? А если есть опасность, что зятья по линии тёщи могут взбунтоваться, неужели ты не подстрахуешься и не позовёшь на "новоселье" своих сильных родственников, которые поддерживают объединение двух жилых помещений в вашу пользу?

Можно как угодно описывать

Вот именно

Акакий писал(а):но аннексия остается аннексией.

Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — «присоединённый») — насильственное присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке.
1) Насилия не было.
2) Порядок был не односторонний.

Акакий писал(а):Референдум по отделению части территории должна была проводить Украина по своим законам.

Кому должна?

Акакий писал(а):Поэтому не надо подменять понятия.

Ты это тёще своей скажи, которая против того, чтоб вы квартиры объединяли с родителями

Акакий писал(а):Жители проживающие на территории не являются её собственниками

Это сейчас они не являются. А тогда они были вольны делать как хотят.

Акакий писал(а):и ни по одному закону не имеют права распоряжаться ей и менять границу государства.

В жизни полно условностей, ограничений и прочего говна в виде психологических паттернов.

Если всё и всегда делать по закону, то не будет ни революций, ни изменений к лучшему.

Ты представь - нас 7+ миллиардов рыл!!! Неужели нужно ждать, пока все 7 млрд одновременно захотят в унисон?

Какие к чёрту законы??!!! Жить надо сейчас, а не по-закону.

А лучше сейчас и по закону.

Маугли писал(а):

Акакий писал(а):Зачем 7 млрд.? Достаточно на уровне законодательной власти провести данную инициативу по отделению и рефрендум. Организацию и контроль референдума опять же осуществляет действующая власть суверенного государства.

ой всё

Конечно ой всё.
Тебе в темном переулке по голове стукнут, деньги отберут, придешь в полицию заявление писать, а тебе скажут это не грабеж, а новый метод лечения, тебя вылечили и взяли за это плату. Преступления нет, все свободны.

Маугли писал(а):

Очень Злой писал(а):

Маугли писал(а): А если бы не вмешались, что бы было?

Да ничего б не было. Ни войны в Донбассе, ни сбитого Боинга, ни санкций...

Только войска НАТО в Крыму в белых касках и гражданская война русских с каклами, которые натовскими ружьями бы расстреливали тех, кто хотел в состав России

1. В чем страх перед НАТО?
2. Нужно "присоединить" все страны, где есть русские? Когда отправим "туристов из военторга" для проведения "референдума" на Брайтон-Бич?

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а):

Очень Злой писал(а):Да ничего б не было. Ни войны в Донбассе, ни сбитого Боинга, ни санкций...

Только войска НАТО в Крыму в белых касках и гражданская война русских с каклами, которые натовскими ружьями бы расстреливали тех, кто хотел в состав России

1. В чем страх перед НАТО?
2. Нужно "присоединить" все страны, где есть русские? Когда отправим "туристов из военторга" для проведения "референдума" на Брайтон-Бич?

Так на Брайтоне вроде как эмигранты живут, которы съеблись отсель по доброй воле и в здравом уме, нафуя их присоединять? А в Крыму жили и живут коренные россияне, которые оказались заложниками политических игр далеко не лучших представителей власти....

Толич писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а): Только войска НАТО в Крыму в белых касках и гражданская война русских с каклами, которые натовскими ружьями бы расстреливали тех, кто хотел в состав России

1. В чем страх перед НАТО?
2. Нужно "присоединить" все страны, где есть русские? Когда отправим "туристов из военторга" для проведения "референдума" на Брайтон-Бич?

Так на Брайтоне вроде как эмигранты живут, которы съеблись отсель по доброй воле и в здравом уме, нафуя их присоединять? А в Крыму жили и живут коренные россияне, которые оказались заложниками политических игр далеко не лучших представителей власти....

Резонно Коммуняки конечно устроили бардак, подарив Крым Украине.

Акакий писал(а):

Маугли писал(а):

Акакий писал(а):Зачем 7 млрд.? Достаточно на уровне законодательной власти провести данную инициативу по отделению и рефрендум. Организацию и контроль референдума опять же осуществляет действующая власть суверенного государства.

ой всё

Конечно ой всё.
Тебе в темном переулке по голове стукнут, деньги отберут, придешь в полицию заявление писать, а тебе скажут это не грабеж, а новый метод лечения, тебя вылечили и взяли за это плату. Преступления нет, все свободны.

Ты с тёщей сначала разберись и с её роднёй

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а):

Очень Злой писал(а):Да ничего б не было. Ни войны в Донбассе, ни сбитого Боинга, ни санкций...

Только войска НАТО в Крыму в белых касках и гражданская война русских с каклами, которые натовскими ружьями бы расстреливали тех, кто хотел в состав России

1. В чем страх перед НАТО?

Чей страх?

hróðvitnir писал(а):2. Нужно "присоединить" все страны, где есть русские? Когда отправим "туристов из военторга" для проведения "референдума" на Брайтон-Бич?

Ты из розовой капсулы уже вылезай давай.

Маугли писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а): Только войска НАТО в Крыму в белых касках и гражданская война русских с каклами, которые натовскими ружьями бы расстреливали тех, кто хотел в состав России

1. В чем страх перед НАТО?

Чей страх?

hróðvitnir писал(а):2. Нужно "присоединить" все страны, где есть русские? Когда отправим "туристов из военторга" для проведения "референдума" на Брайтон-Бич?

Ты из розовой капсулы уже вылезай давай.

Кысь писал(а):

Маугли писал(а):

hróðvitnir писал(а): 1. В чем страх перед НАТО?

Чей страх?

hróðvitnir писал(а):2. Нужно "присоединить" все страны, где есть русские? Когда отправим "туристов из военторга" для проведения "референдума" на Брайтон-Бич?

Ты из розовой капсулы уже вылезай давай.

Я нифига не понял вашего смущения