Миасс, как он есть
https://xn--80aplaimlamh.xn--p1ai/
В этом и смысл. В первобытном обществе те нормы о которых вы говорили были суть законам, которым вынуждены были подчиняться все члены общества, хотели они того или нет. А если вы не обязаны подчиняться каким-то нормам, то значит по факту их не существует.Кысь писал(а): 23 ноя 2021, 21:39 При государстве, когда главенствует закон, моральные нормы уже не могут быть обязательными для всех.
Под влиянием власти. Блин, ты вообще прочёл стартовое сообщение?Акакий писал(а): 23 ноя 2021, 20:28Т.е. у нас суд бы прогнулся под митингующими?hróðvitnir писал(а): 23 ноя 2021, 12:581. Давно это сколько?Акакий писал(а): 23 ноя 2021, 11:17
Какая?
1. Погромов у нас давно не было. Как мы знаем, пресекается на корню.
2. Защита жизни с оружием у нас не раз уже оправдывалась судом. По-моему прошлый год кто-то пострелял четырех человек и был оправдан.
2. Я не про стрельбу, а про независимость суда.
Challenger писал(а): 22 ноя 2021, 08:35
Белый дом ещё до объявления вердикта коллеги присяжных призывал либеральных активистов - уличных бойцов Демпартии - митинговать по всей стране, оказывая дополнительное политическое давление на работу суда. Но в момент оглашения вердикта Вашингтон был застигнут врасплох: видимо, в стане либерального истеблишмента не допускали реальной возможности оправдания Риттенхауза.
Спустя несколько часов растерянная Харрис вдруг объявила, что она всю свою карьеру якобы пыталась делать систему правосудия более “справедливой” - видимо, держа невинных людей в тюрьме и отказываясь проводить тесты ДНК, которые бы их оправдали. А теперь, мол, продолжит работать в том же духе - чтобы следующий Риттенхауз уже не избежал наказания революционного трибунала.
Странно как-то. Я так и не понял, что бы у нас не прокатило. Оправдали бы нападавших и осудили стрелка или что?hróðvitnir писал(а): 23 ноя 2021, 22:00Под влиянием власти. Блин, ты вообще прочёл стартовое сообщение?Акакий писал(а): 23 ноя 2021, 20:28Т.е. у нас суд бы прогнулся под митингующими?hróðvitnir писал(а): 23 ноя 2021, 12:58
1. Давно это сколько?
2. Я не про стрельбу, а про независимость суда.
Challenger писал(а): 22 ноя 2021, 08:35
Белый дом ещё до объявления вердикта коллеги присяжных призывал либеральных активистов - уличных бойцов Демпартии - митинговать по всей стране, оказывая дополнительное политическое давление на работу суда. Но в момент оглашения вердикта Вашингтон был застигнут врасплох: видимо, в стане либерального истеблишмента не допускали реальной возможности оправдания Риттенхауза.
Спустя несколько часов растерянная Харрис вдруг объявила, что она всю свою карьеру якобы пыталась делать систему правосудия более “справедливой” - видимо, держа невинных людей в тюрьме и отказываясь проводить тесты ДНК, которые бы их оправдали. А теперь, мол, продолжит работать в том же духе - чтобы следующий Риттенхауз уже не избежал наказания революционного трибунала.
Ещё один раз, последний: приговор суда был бы таким, как велела властьАкакий писал(а): 23 ноя 2021, 23:04Странно как-то. Я так и не понял, что бы у нас не прокатило. Оправдали бы нападавших и осудили стрелка или что?hróðvitnir писал(а): 23 ноя 2021, 22:00Под влиянием власти. Блин, ты вообще прочёл стартовое сообщение?
Challenger писал(а): 22 ноя 2021, 08:35
Белый дом ещё до объявления вердикта коллеги присяжных призывал либеральных активистов - уличных бойцов Демпартии - митинговать по всей стране, оказывая дополнительное политическое давление на работу суда. Но в момент оглашения вердикта Вашингтон был застигнут врасплох: видимо, в стане либерального истеблишмента не допускали реальной возможности оправдания Риттенхауза.
Спустя несколько часов растерянная Харрис вдруг объявила, что она всю свою карьеру якобы пыталась делать систему правосудия более “справедливой” - видимо, держа невинных людей в тюрьме и отказываясь проводить тесты ДНК, которые бы их оправдали. А теперь, мол, продолжит работать в том же духе - чтобы следующий Риттенхауз уже не избежал наказания революционного трибунала.
Из чего ты сделал такой вывод?hróðvitnir писал(а): 23 ноя 2021, 23:16Ещё один раз, последний: приговор суда был бы таким, как велела властьАкакий писал(а): 23 ноя 2021, 23:04Странно как-то. Я так и не понял, что бы у нас не прокатило. Оправдали бы нападавших и осудили стрелка или что?hróðvitnir писал(а): 23 ноя 2021, 22:00
Под влиянием власти. Блин, ты вообще прочёл стартовое сообщение?
Всё, отстаньАкакий писал(а): 23 ноя 2021, 23:36Из чего ты сделал такой вывод?hróðvitnir писал(а): 23 ноя 2021, 23:16Ещё один раз, последний: приговор суда был бы таким, как велела властьАкакий писал(а): 23 ноя 2021, 23:04
Странно как-то. Я так и не понял, что бы у нас не прокатило. Оправдали бы нападавших и осудили стрелка или что?
Ну ладно.hróðvitnir писал(а): 23 ноя 2021, 23:49Всё, отстаньАкакий писал(а): 23 ноя 2021, 23:36Из чего ты сделал такой вывод?hróðvitnir писал(а): 23 ноя 2021, 23:16
Ещё один раз, последний: приговор суда был бы таким, как велела власть
Существуют. Мы пытаемся внушить детям с раннего детства не лгать, старших надо уважать, быть благодарным своим родителям, не грубить, внимательно относиться к инвалидам, обездоленным. Ответственности за нарушение этих норм в законе нет, если не задеть интересы государства. Кстати, многие мамы и папы воспитывают своих детей в духе неуважение к старшим (ты не обязан его уважать только потому, что он старик), учат лгать (не обманешь-не съешь), это тоже мораль, только нового времени.Challenger писал(а): 23 ноя 2021, 21:58В этом и смысл. В первобытном обществе те нормы о которых вы говорили были суть законам, которым вынуждены были подчиняться все члены общества, хотели они того или нет. А если вы не обязаны подчиняться каким-то нормам, то значит по факту их не существует.Кысь писал(а): 23 ноя 2021, 21:39 При государстве, когда главенствует закон, моральные нормы уже не могут быть обязательными для всех.
Зачем тогда создал эту тему?
А чой-то нового времени? Раньше такого не было?Кысь писал(а): 24 ноя 2021, 07:13Существуют. Мы пытаемся внушить детям с раннего детства не лгать, старших надо уважать, быть благодарным своим родителям, не грубить, внимательно относиться к инвалидам, обездоленным. Ответственности за нарушение этих норм в законе нет, если не задеть интересы государства. Кстати, многие мамы и папы воспитывают своих детей в духе неуважение к старшим (ты не обязан его уважать только потому, что он старик), учат лгать (не обманешь-не съешь), это тоже мораль, только нового времени.Challenger писал(а): 23 ноя 2021, 21:58В этом и смысл. В первобытном обществе те нормы о которых вы говорили были суть законам, которым вынуждены были подчиняться все члены общества, хотели они того или нет. А если вы не обязаны подчиняться каким-то нормам, то значит по факту их не существует.Кысь писал(а): 23 ноя 2021, 21:39 При государстве, когда главенствует закон, моральные нормы уже не могут быть обязательными для всех.
Да. К сожалению. Лгать дети учатся с пеленок. Не, давно в прошлом уже скрытые двойки и беспросу съеденое варенье. Поговори с подростками лет 12-14, каждый второй мечтает освоить компьютер, чтобы стать хакером, выдумывать чужие системы и компы. Ореолом романтики окружены различные мошенники в кино. Взрослые не стесняются присутствия детей, обсуждая, как лучше не платить налоги, на&&&ть государство, кинуть конкурентов. На чем же это все основано, как не на лжи?Акакий писал(а): 24 ноя 2021, 08:35А чой-то нового времени? Раньше такого не было?Кысь писал(а): 24 ноя 2021, 07:13Существуют. Мы пытаемся внушить детям с раннего детства не лгать, старших надо уважать, быть благодарным своим родителям, не грубить, внимательно относиться к инвалидам, обездоленным. Ответственности за нарушение этих норм в законе нет, если не задеть интересы государства. Кстати, многие мамы и папы воспитывают своих детей в духе неуважение к старшим (ты не обязан его уважать только потому, что он старик), учат лгать (не обманешь-не съешь), это тоже мораль, только нового времени.Challenger писал(а): 23 ноя 2021, 21:58
В этом и смысл. В первобытном обществе те нормы о которых вы говорили были суть законам, которым вынуждены были подчиняться все члены общества, хотели они того или нет. А если вы не обязаны подчиняться каким-то нормам, то значит по факту их не существует.
Да, акценты сместились в пользу частных интересов, но учить лгать...
Дочери 13 скоро будет. Ничего подобного ни у нас в семье, ни в семьях друзей и знакомых нет.Кысь писал(а): 24 ноя 2021, 08:45Да. К сожалению. Лгать дети учатся с пеленок. Не, давно в прошлом уже скрытые двойки и беспросу съеденое варенье. Поговори с подростками лет 12-14, каждый второй мечтает освоить компьютер, чтобы стать хакером, выдумывать чужие системы и компы. Ореолом романтики окружены различные мошенники в кино. Взрослые не стесняются присутствия детей, обсуждая, как лучше не платить налоги, на&&&ть государство, кинуть конкурентов. На чем же это все основано, как не на лжи?Акакий писал(а): 24 ноя 2021, 08:35А чой-то нового времени? Раньше такого не было?Кысь писал(а): 24 ноя 2021, 07:13
Существуют. Мы пытаемся внушить детям с раннего детства не лгать, старших надо уважать, быть благодарным своим родителям, не грубить, внимательно относиться к инвалидам, обездоленным. Ответственности за нарушение этих норм в законе нет, если не задеть интересы государства. Кстати, многие мамы и папы воспитывают своих детей в духе неуважение к старшим (ты не обязан его уважать только потому, что он старик), учат лгать (не обманешь-не съешь), это тоже мораль, только нового времени.
Да, акценты сместились в пользу частных интересов, но учить лгать...
Твоя дочь это все может услышать в другом месте.Акакий писал(а): 24 ноя 2021, 09:22Дочери 13 скоро будет. Ничего подобного ни у нас в семье, ни в семьях друзей и знакомых нет.Кысь писал(а): 24 ноя 2021, 08:45Да. К сожалению. Лгать дети учатся с пеленок. Не, давно в прошлом уже скрытые двойки и беспросу съеденое варенье. Поговори с подростками лет 12-14, каждый второй мечтает освоить компьютер, чтобы стать хакером, выдумывать чужие системы и компы. Ореолом романтики окружены различные мошенники в кино. Взрослые не стесняются присутствия детей, обсуждая, как лучше не платить налоги, на&&&ть государство, кинуть конкурентов. На чем же это все основано, как не на лжи?Акакий писал(а): 24 ноя 2021, 08:35
А чой-то нового времени? Раньше такого не было?
Да, акценты сместились в пользу частных интересов, но учить лгать...
Я не исключаю, что существуют описываемые тобой семьи. Но уверен, что такие всегда были и будут в меньшинстве.
вообще все, что угодно, можно назвать как угодно, смысл в понятие вкладыает исключительно мозг
не совсем так, не обязаны были (т.е. внешнего, вмененного принуждения не было), они вынуждены были соблюдать их исходя из внутренних убеждений, иначе общество бы их отвергло и они бы умерлиChallenger писал(а): 23 ноя 2021, 21:58В этом и смысл. В первобытном обществе те нормы о которых вы говорили были суть законам, которым вынуждены были подчиняться все члены общества, хотели они того или нет. А если вы не обязаны подчиняться каким-то нормам, то значит по факту их не существует.Кысь писал(а): 23 ноя 2021, 21:39 При государстве, когда главенствует закон, моральные нормы уже не могут быть обязательными для всех.
Вот именно - МЫ.Кысь писал(а): 24 ноя 2021, 07:13 Мы пытаемся внушить детям с раннего детства не лгать, старших надо уважать, быть благодарным своим родителям, не грубить, внимательно относиться к инвалидам, обездоленным.
О том и речь, елки-палки. Мораль не работает, если она не обязательна к исполнению.Кстати, многие мамы и папы воспитывают своих детей в духе неуважение к старшим (ты не обязан его уважать только потому, что он старик), учат лгать (не обманешь-не съешь), это тоже мораль, только нового времени.
А зачем тут вообще люди темы создают? Исключительно из моральных соображений?
Мораль работает до того момента, пока бОльшая часть социума понимает её значение и следует ей.Challenger писал(а): 25 ноя 2021, 08:53Вот именно - МЫ.Кысь писал(а): 24 ноя 2021, 07:13 Мы пытаемся внушить детям с раннего детства не лгать, старших надо уважать, быть благодарным своим родителям, не грубить, внимательно относиться к инвалидам, обездоленным.О том и речь, елки-палки. Мораль не работает, если она не обязательна к исполнению.Кстати, многие мамы и папы воспитывают своих детей в духе неуважение к старшим (ты не обязан его уважать только потому, что он старик), учат лгать (не обманешь-не съешь), это тоже мораль, только нового времени.
Мораль - это принципы поведения, неформально признанные обществом за благо.Challenger писал(а): 23 ноя 2021, 09:10Хорошо, тогда скажите мне - что такое мораль?Кысь писал(а): 23 ноя 2021, 08:43 Мораль существует. Общество не может существовать без норм морали и нравственности.
Всё просто. Просто "хурнамвитр Баба-яга против"Акакий писал(а): 23 ноя 2021, 23:04Странно как-то. Я так и не понял, что бы у нас не прокатило. Оправдали бы нападавших и осудили стрелка или что?
Зачем?
Не не не дорогой. Основное отличие в том, что за несоблюдение морали тебе максимум нахамят, а вот за несоблюдение того что на бумаге - посодют. Поэтому на мораль по большему счету всем накласть с высокой колокольни, особенно учитывая различные культурные или наоборот бескультурные особенности различных этносов, общественных страт, религиозных общин и так далее.Маугли писал(а): 25 ноя 2021, 15:30 Мораль - это принципы поведения, неформально признанные обществом за благо.
Закон - то же самое, но на бумаге.
Да хрен их знает. Тут по большей части пенсионеры которым заняться нехером, наверное поэтому.
Я думала, вы моложе...Challenger писал(а): 26 ноя 2021, 17:42Да хрен их знает. Тут по большей части пенсионеры которым заняться нехером, наверное поэтому.
И вообще неработающих пенсионеров (которым как бы "нехрен делать") на форуме ровно троеКысь писал(а): 26 ноя 2021, 19:14Я думала, вы моложе...Challenger писал(а): 26 ноя 2021, 17:42Да хрен их знает. Тут по большей части пенсионеры которым заняться нехером, наверное поэтому.