Шах и мат!

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Шах и мат!

Сообщение Очень Злой »

Challenger писал(а): 07 сен 2022, 20:09
Очень Злой писал(а): 07 сен 2022, 20:03 Вот видите, оказывается кроме передачи, должен быть еще и умысел. А кстати, умысел на что?
Умысел на передачу сведений агенту иностранной спецслужбы без служебной необходимости.
Слишком зыбко и неопределенно. И в законе этого нет от слова совсем. Вот судили женщину, которая отправила СМС подруги о том, что воинские эшелоны идут... Это был умысел или заведомый агент спецслужб. А если я с этим агентом поговорил о погоде в Анталье. Передал несекретные, находящиеся в открытом доступе сведения: +36. А потом добавил, что в Сочи +32. Без всякой служебной необходимости


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Кремний
Сообщения: 16850
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Шах и мат!

Сообщение Кремний »

Challenger писал(а): 07 сен 2022, 20:09
Очень Злой писал(а): 07 сен 2022, 20:03 Вот видите, оказывается кроме передачи, должен быть еще и умысел. А кстати, умысел на что?
Умысел на передачу сведений агенту иностранной спецслужбы без служебной необходимости.
Весьма расплывчатая формулировка. По ней привлечь могут кого угодно. В том числе и Вас.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Шах и мат!

Сообщение Вымпел »

Кремний писал(а): 07 сен 2022, 20:27 Весьма расплывчатая формулировка. По ней привлечь могут кого угодно. В том числе и Вас.
Могут


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Шах и мат!

Сообщение Вымпел »

Очень Злой писал(а): 07 сен 2022, 20:21Слишком зыбко и неопределенно. И в законе этого нет от слова совсем. Вот судили женщину, которая отправила СМС подруги о том, что воинские эшелоны идут... Это был умысел или заведомый агент спецслужб. А если я с этим агентом поговорил о погоде в Анталье. Передал несекретные, находящиеся в открытом доступе сведения: +36. А потом добавил, что в Сочи +32. Без всякой служебной необходимости
Да. Можете присесть.


Кремний
Сообщения: 16850
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Шах и мат!

Сообщение Кремний »

Challenger писал(а): 07 сен 2022, 20:29
Кремний писал(а): 07 сен 2022, 20:27 Весьма расплывчатая формулировка. По ней привлечь могут кого угодно. В том числе и Вас.
Могут
Тогда бардак. Кто сильнее вопит, тот и прав. ))


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
karlson
Сообщения: 27626
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Шах и мат!

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 07 сен 2022, 19:45
Challenger писал(а): 07 сен 2022, 19:27
mat писал(а): 07 сен 2022, 13:49 Унего доступа к гостайне не было поэтому закрыли его побеспределу, как в 37-м чтобы запугать остальных
Давайте я вам немного открою тайну, что такое госизмена. Госизмена - это когда вы сообщаете некие сведения человеку, ЗАРАНЕЕ зная что он является представителем иностранных спецслужб. Именно этот факт является основным в правоприменительной практике этого закона и деятельности контрразведки в подобных случаях. Сами сведения могут быть вообще общедоступны и находиться в открытых источниках
Пруф?
дык прямо в статье ж и:
оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Шах и мат!

Сообщение Очень Злой »

Challenger писал(а): 07 сен 2022, 20:30
Очень Злой писал(а): 07 сен 2022, 20:21Слишком зыбко и неопределенно. И в законе этого нет от слова совсем. Вот судили женщину, которая отправила СМС подруги о том, что воинские эшелоны идут... Это был умысел или заведомый агент спецслужб. А если я с этим агентом поговорил о погоде в Анталье. Передал несекретные, находящиеся в открытом доступе сведения: +36. А потом добавил, что в Сочи +32. Без всякой служебной необходимости
Да. Можете присесть.
у и нахрена ТАКОЕ государство защищать? (Не страну, не Родину, а именно государство), кторое вот так может отблагодарить по прихоти лейтенантика с чистыми голубыми глазами и васильковыми погонами


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
mat
Сообщения: 3303
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 14:41

Re: Шах и мат!

Сообщение mat »

Challenger писал(а): 07 сен 2022, 19:27
mat писал(а): 07 сен 2022, 13:49 Унего доступа к гостайне не было поэтому закрыли его побеспределу, как в 37-м чтобы запугать остальных
Давайте я вам немного открою тайну, что такое госизмена. Госизмена - это когда вы сообщаете некие сведения человеку, ЗАРАНЕЕ зная что он является представителем иностранных спецслужб. Именно этот факт является основным в правоприменительной практике этого закона и деятельности контрразведки в подобных случаях. Сами сведения могут быть вообще общедоступны и находиться в открытых источниках, или не являться государственной тайной. Например, мы можете сообщить о том что ваш директор плохо относится к СВО. Является это государственной тайной? Нет. Но если вы заранее четко осознаете, что человек которому вы это рассказываете - иностранный агент и вы делаете это сознательно - вы совершаете госизмену.
Какая хорошая статья! Можно любого на четвертак закрыть .добро пожаловать в ГУЛАГ С гэбнёй! раньше были враги народа теперь иноагенты. Осталось начать расстрелы.предателей родины, а так же их семей.. парочка показательных процессов и все будут славить дэпующего деда,рассказывающего про волчий хвостна мждународном форуме этож дичь! Авторитарные режимы все заканчивают одинаково. Нашему осталось лет 20 не больше потом китайцы все выскребут подчистую


Гиппократу не давал! :ne_ne_ne:
Аватара пользователя
mat
Сообщения: 3303
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 14:41

Re: Шах и мат!

Сообщение mat »

Госизмена это
когда передаешь гостайну шпиону чтобы вред государству умышленно нанести https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%BD%D0%B0


Гиппократу не давал! :ne_ne_ne:
karlson
Сообщения: 27626
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Шах и мат!

Сообщение karlson »

mat писал(а): 08 сен 2022, 05:27 Госизмена это
когда передаешь гостайну шпиону чтобы вред государству умышленно нанести https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%BD%D0%B0
вообще-то, в текущей статье нет упоминаний об умысле


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Шах и мат!

Сообщение Вымпел »

Очень Злой писал(а): 07 сен 2022, 23:38 у и нахрена ТАКОЕ государство защищать? (Не страну, не Родину, а именно государство), кторое вот так может отблагодарить по прихоти лейтенантика с чистыми голубыми глазами и васильковыми погонами
Какая прихоть о чем вы? Я же объяснил.


В поиске
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:59

Re: Шах и мат!

Сообщение В поиске »

Кремний писал(а): 07 сен 2022, 20:46
Challenger писал(а): 07 сен 2022, 20:29
Кремний писал(а): 07 сен 2022, 20:27 Весьма расплывчатая формулировка. По ней привлечь могут кого угодно. В том числе и Вас.
Могут
Тогда бардак. Кто сильнее вопит, тот и прав. ))
Молчание - золото...

Вам ли не знать как пожилому, умудренному опытом человеку...


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Шах и мат!

Сообщение Очень Злой »

Challenger писал(а): 08 сен 2022, 13:21
Очень Злой писал(а): 07 сен 2022, 23:38 у и нахрена ТАКОЕ государство защищать? (Не страну, не Родину, а именно государство), кторое вот так может отблагодарить по прихоти лейтенантика с чистыми голубыми глазами и васильковыми погонами
Какая прихоть о чем вы? Я же объяснил.
:a_g_a: Объяснили, да, что контрразведчики, следователи и судьи руководствуются критериями, в законе не указанными. Это и есть произвол (прихоть)
Собственно это и есть диктатура: форма государственного прав­ле­ния, реализуемая с по­мо­щью различных методов на­си­лия, в которой при отсутствии внешнего контроля и фактических ограничений власть монопольно скон­цен­три­ро­ва­на в ру­ках од­но­го человека, кли­ки, класса, ведомства или партии
То есть когда делается не то, что предписано законом, а то, что приказано начальством, а закон используется только для оформление решения, принятого по критериям текущей полезности, причем полезность определяется мнением вышестоящего


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Шах и мат!

Сообщение Вымпел »

Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 14:01 :a_g_a: Объяснили, да, что контрразведчики, следователи и судьи руководствуются критериями, в законе не указанными. Это и есть произвол (прихоть)
Собственно это и есть диктатура: форма государственного прав­ле­ния, реализуемая с по­мо­щью различных методов на­си­лия, в которой при отсутствии внешнего контроля и фактических ограничений власть монопольно скон­цен­три­ро­ва­на в ру­ках од­но­го человека, кли­ки, класса, ведомства или партии
То есть когда делается не то, что предписано законом, а то, что приказано начальством, а закон используется только для оформление решения, принятого по критериям текущей полезности, причем полезность определяется мнением вышестоящего
Время такое.
А теперь назовите мне хоть одну страну где это не так происходит.


Кремний
Сообщения: 16850
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Шах и мат!

Сообщение Кремний »

Challenger писал(а): 08 сен 2022, 14:35
Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 14:01 :a_g_a: Объяснили, да, что контрразведчики, следователи и судьи руководствуются критериями, в законе не указанными. Это и есть произвол (прихоть)
Собственно это и есть диктатура: форма государственного прав­ле­ния, реализуемая с по­мо­щью различных методов на­си­лия, в которой при отсутствии внешнего контроля и фактических ограничений власть монопольно скон­цен­три­ро­ва­на в ру­ках од­но­го человека, кли­ки, класса, ведомства или партии
То есть когда делается не то, что предписано законом, а то, что приказано начальством, а закон используется только для оформление решения, принятого по критериям текущей полезности, причем полезность определяется мнением вышестоящего
Время такое.
А теперь назовите мне хоть одну страну где это не так происходит.
Везде, где выбирают не по указанию, а по своему решению.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37551
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Шах и мат!

Сообщение Кысь »

Кремний писал(а): 08 сен 2022, 15:34
Challenger писал(а): 08 сен 2022, 14:35
Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 14:01 :a_g_a: Объяснили, да, что контрразведчики, следователи и судьи руководствуются критериями, в законе не указанными. Это и есть произвол (прихоть)
Собственно это и есть диктатура: форма государственного прав­ле­ния, реализуемая с по­мо­щью различных методов на­си­лия, в которой при отсутствии внешнего контроля и фактических ограничений власть монопольно скон­цен­три­ро­ва­на в ру­ках од­но­го человека, кли­ки, класса, ведомства или партии
То есть когда делается не то, что предписано законом, а то, что приказано начальством, а закон используется только для оформление решения, принятого по критериям текущей полезности, причем полезность определяется мнением вышестоящего
Время такое.
А теперь назовите мне хоть одну страну где это не так происходит.
Везде, где выбирают не по указанию, а по своему решению.
Cтрану назови?


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Шах и мат!

Сообщение Очень Злой »

Challenger писал(а): 08 сен 2022, 14:35
Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 14:01 :a_g_a: Объяснили, да, что контрразведчики, следователи и судьи руководствуются критериями, в законе не указанными. Это и есть произвол (прихоть)
Собственно это и есть диктатура: форма государственного прав­ле­ния, реализуемая с по­мо­щью различных методов на­си­лия, в которой при отсутствии внешнего контроля и фактических ограничений власть монопольно скон­цен­три­ро­ва­на в ру­ках од­но­го человека, кли­ки, класса, ведомства или партии
То есть когда делается не то, что предписано законом, а то, что приказано начальством, а закон используется только для оформление решения, принятого по критериям текущей полезности, причем полезность определяется мнением вышестоящего
Время такое.
Какое?
А теперь назовите мне хоть одну страну где это не так происходит.
В той или иной степени любая власть имеет внутренние позывы скатиться в диктатуру и делает это там, где удается. Но в большинстве стран возможности проявления диктаторских устремлений сведены до минимума
Скажите, в России возможно что-либо подобное уотергейтскому делу или делу Моники Левински?
В ходе уотергейтского скандала президент ПОПЫТАЛСЯ действовать за пределами своих властных полномочий. И поплатился должностью. А в деле Моники Левински и пытаться не стал. Пустил слезу, покаялся всенародно и тем самым удержался


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37551
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Шах и мат!

Сообщение Кысь »

Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 15:55
Challenger писал(а): 08 сен 2022, 14:35
Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 14:01 :a_g_a: Объяснили, да, что контрразведчики, следователи и судьи руководствуются критериями, в законе не указанными. Это и есть произвол (прихоть)
Собственно это и есть диктатура: форма государственного прав­ле­ния, реализуемая с по­мо­щью различных методов на­си­лия, в которой при отсутствии внешнего контроля и фактических ограничений власть монопольно скон­цен­три­ро­ва­на в ру­ках од­но­го человека, кли­ки, класса, ведомства или партии
То есть когда делается не то, что предписано законом, а то, что приказано начальством, а закон используется только для оформление решения, принятого по критериям текущей полезности, причем полезность определяется мнением вышестоящего
Время такое.
Какое?
А теперь назовите мне хоть одну страну где это не так происходит.
В той или иной степени любая власть имеет внутренние позывы скатиться в диктатуру и делает это там, где удается. Но в большинстве стран возможности проявления диктаторских устремлений сведены до минимума
Скажите, в России возможно что-либо подобное уотергейтскому делу или делу Моники Левински?
В ходе уотергейтского скандала президент ПОПЫТАЛСЯ действовать за пределами своих властных полномочий. И поплатился должностью. А в деле Моники Левински и пытаться не стал. Пустил слезу, покаялся всенародно и тем самым удержался
Господи!!!! Страну назовите. Просто назовите страну.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Шах и мат!

Сообщение Очень Злой »

Кысь писал(а): 08 сен 2022, 15:57
Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 15:55
Challenger писал(а): 08 сен 2022, 14:35 Время такое.
Какое?
А теперь назовите мне хоть одну страну где это не так происходит.
В той или иной степени любая власть имеет внутренние позывы скатиться в диктатуру и делает это там, где удается. Но в большинстве стран возможности проявления диктаторских устремлений сведены до минимума
Скажите, в России возможно что-либо подобное уотергейтскому делу или делу Моники Левински?
В ходе уотергейтского скандала президент ПОПЫТАЛСЯ действовать за пределами своих властных полномочий. И поплатился должностью. А в деле Моники Левински и пытаться не стал. Пустил слезу, покаялся всенародно и тем самым удержался
Господи!!!! Страну назовите. Просто назовите страну.
Для слабовидящих: страны, где этого СОВСЕМ НЕ БЫВАЕТ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Равно как не существует страны без коррупции, без убийств, без воров


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37551
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Шах и мат!

Сообщение Кысь »

Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 16:17
Кысь писал(а): 08 сен 2022, 15:57
Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 15:55 Какое?
В той или иной степени любая власть имеет внутренние позывы скатиться в диктатуру и делает это там, где удается. Но в большинстве стран возможности проявления диктаторских устремлений сведены до минимума
Скажите, в России возможно что-либо подобное уотергейтскому делу или делу Моники Левински?
В ходе уотергейтского скандала президент ПОПЫТАЛСЯ действовать за пределами своих властных полномочий. И поплатился должностью. А в деле Моники Левински и пытаться не стал. Пустил слезу, покаялся всенародно и тем самым удержался
Господи!!!! Страну назовите. Просто назовите страну.
Для слабовидящих: страны, где этого СОВСЕМ НЕ БЫВАЕТ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Равно как не существует страны без коррупции, без убийств, без воров
Вот. Это и следовало доказать. Такой страны не существует. Но Россия хуже всех :-)
Смешной вы, Злой.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Шах и мат!

Сообщение Очень Злой »

Кысь писал(а): 08 сен 2022, 16:32
Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 16:17
Кысь писал(а): 08 сен 2022, 15:57

Господи!!!! Страну назовите. Просто назовите страну.
Для слабовидящих: страны, где этого СОВСЕМ НЕ БЫВАЕТ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Равно как не существует страны без коррупции, без убийств, без воров
Вот. Это и следовало доказать. Такой страны не существует. Но Россия хуже всех :-) Смешной вы, Злой.
Не бывает человека, который не носит в себе пневмококов. И это не означает, что у всех пневмония. Но вот если кроме пневмококов в Вас сидит еще и ВИЧ (который сам по себе, кстати, не смертельный), то мучительная смерть от пневмонии Вам почти гарантирована
Так вот в России кроме ошалевшего о власти фюрера есть еще и отсутствие механизмов его законного отторжения. Подавил фюрер иммунитет от фюрерства


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27626
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Шах и мат!

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 16:17
Кысь писал(а): 08 сен 2022, 15:57
Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 15:55 Какое?
В той или иной степени любая власть имеет внутренние позывы скатиться в диктатуру и делает это там, где удается. Но в большинстве стран возможности проявления диктаторских устремлений сведены до минимума
Скажите, в России возможно что-либо подобное уотергейтскому делу или делу Моники Левински?
В ходе уотергейтского скандала президент ПОПЫТАЛСЯ действовать за пределами своих властных полномочий. И поплатился должностью. А в деле Моники Левински и пытаться не стал. Пустил слезу, покаялся всенародно и тем самым удержался
Господи!!!! Страну назовите. Просто назовите страну.
Для слабовидящих: страны, где этого СОВСЕМ НЕ БЫВАЕТ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Равно как не существует страны без коррупции, без убийств, без воров
чо орете? не знаете, так у Кремня спросите, он вон знает:
Кремний писал(а): 08 сен 2022, 15:34 Везде, где выбирают не по указанию, а по своему решению.
или хотите сказать, что Кремень нагло врет?


karlson
Сообщения: 27626
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Шах и мат!

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 15:55 Скажите, в России возможно что-либо подобное уотергейтскому делу
Хрущева за что сняли? - правильно за субъективизм и волюнтаризм
а было это слегонца раньше Уотергейта
Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 15:55или делу Моники Левински?
ну тут сложнее, у нас женатые не изменяют, а неженатым и изменять некому


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37551
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Шах и мат!

Сообщение Кысь »

karlson писал(а): 08 сен 2022, 19:25
Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 15:55 Скажите, в России возможно что-либо подобное уотергейтскому делу
Хрущева за что сняли? - правильно за субъективизм и волюнтаризм
а было это слегонца раньше Уотергейта
Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 15:55или делу Моники Левински?
ну тут сложнее, у нас женатые не изменяют, а неженатым и изменять некому
Руссо мачо облико морале.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Шах и мат!

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 08 сен 2022, 19:25
Очень Злой писал(а): 08 сен 2022, 15:55 Скажите, в России возможно что-либо подобное уотергейтскому делу
Хрущева за что сняли? - правильно за субъективизм и волюнтаризм
Да, да! А Берию расстреляли за то, что английский шпион
А Молотова, Маленкова Кагановича (и примкнувшего к ним Шепилова) турнули за антипартийную деятельность


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Ответить