Акакий писал(а): ↑14 июн 2021, 20:20
Я тебя по этой теме много о чем просветить могу. Прошел все стадии строительства.
Но ограничусь одной фразой, кто хочет зарабатывать, тот зарабатывает.
Большая проблема в самодисциплине у наших русских работников.
Тупо 70% конкретные лентяи и алкаши.
А на остальные 30% очередь.
Не хватает ни рабочих рук на рынке ни рабочих мозгов.
Так собственно и я о том же...люди как то выкручиваются, а система не работает....
Какая система не работает?
Так кругом одни шабашки...на которые нигде не учат.
Строительные бригады из братских республик.
У закончившего колледж электрика перспективы непонятные
Кремний писал(а): ↑14 июн 2021, 20:36
Дядю Пятю за эту фразу посадили. Позвали его отремантировать кран, вроде он течёт. Посмотрел, сказал, что дело не в кране. Система не работает ...
кран-то умный дядя Петя отремАнтировал или ток потрындел о неработающей системе?
знающие люди считают, что если в борделе дела пошли плохо, то надо лядей дядю Петю менять, а не кровати двигать
Роман писал(а): ↑14 июн 2021, 19:52
Нет смысла идти в колледж учиться на юриста или экономиста.. их с ВО, как грязи за баней)) и бОльшая часть из них за копейки впахивает
У нас в конторе требуются и юристы и экономисты. Место работы хоть ДВ хоть Москва, хоть Питер. Не можем найти. Нет их на рынке.
Так что посмотри за баней, может там чисто уже.
Может, с требованиями что-то не так. Ну, типа опыт сорок лет и возраст не старше сорока пяти.
С требованиями всё очень средне. Нобелевские лауреаты не требуются. Диплом с отличием тоже. Опыт работы хотя бы года 3 и понимание той предметной области, в которой придется работать. Так вот нет таких на рынке.
Либо незаконченное образование, либо человек не понимает свою работу, либо не готов переехать, либо хочет несоразмерно много денег.
Кадровый голод, это текущая реальность.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Акакий писал(а): ↑14 июн 2021, 19:12
Вообще родители делают неправильную вещь, настраивая детей сдать ЕГЭ любой ценой и поступить в престижный ВУЗ.
ЕГЭ же не делит людей на хороших и плохих, он позволяет разделить детей по способностям и распределить их по ВУЗам где им будет комфортно учиться.
В итоге у детей нервные срывы, иногда доходящие до крайностей. И даже если ребенок всё вызубрит и попадет в престижный ВУЗ для детей с высокими способностями, ничего хорошего не получится. Ему будет тяжело, он будет испытывать постоянный стресс от неуспевания и страха потерять бюджетное место. Насколько у такого выпускника через пять лет будет поломана психика, остается только представить.
Надо стараться объективно оценивать способности своего ребенка, а не считать его лучшим из лучших. Если он не тянет на ВУЗ, надо это признать и не мучить человека. Пусть получает рабочую специальность. Потом всегда можно доучиться на высшее уже по выбранному профилю работы. Главное не отбить интерес к развитию, жаль что не все это понимают.
Некоторые предки и до ЕГЭ детей садировали всякими музыкальными школами и спортивными секциями.
Проблема ЕГЭ, на мой взгляд, не в нём самом, а в системе образования, дичайшей нагрузке на учителей, их нищете и выгорании. И в отношении к Учителю со стороны государства, многих родителей и их отпрысков, как к холопу из сферы образовательных услуг.
Это два совершенно разных вопроса.
Учителя все покорно голосуют за ту партию, которая им организовывает все "прелести" их работы. Пусть дальше голосуют. Это их личное дело.
Я с тобой согласен. И всё же, образование это четырехсторонний процесс: государство, учитель, родитель, ученик.
Акакий писал(а): ↑14 июн 2021, 20:15
У нас в конторе требуются и юристы и экономисты. Место работы хоть ДВ хоть Москва, хоть Питер. Не можем найти. Нет их на рынке.
Так что посмотри за баней, может там чисто уже.
Может, с требованиями что-то не так. Ну, типа опыт сорок лет и возраст не старше сорока пяти.
С требованиями всё очень средне. Нобелевские лауреаты не требуются. Диплом с отличием тоже. Опыт работы хотя бы года 3 и понимание той предметной области, в которой придется работать. Так вот нет таких на рынке.
Либо незаконченное образование, либо человек не понимает свою работу, либо не готов переехать, либо хочет несоразмерно много денег.
Кадровый голод, это текущая реальность.
Forrest Gump писал(а): ↑14 июн 2021, 20:28
Так собственно и я о том же...люди как то выкручиваются, а система не работает....
Какая система не работает?
Так кругом одни шабашки...на которые нигде не учат.
Строительные бригады из братских республик.
У закончившего колледж электрика перспективы непонятные
Ещё раз спрошу. Какая система? Что конкретно не работает?
Если проще, то :
1. Как сейчас ?
2. Как должно быть ?
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Акакий писал(а): ↑14 июн 2021, 20:30
Какая система не работает?
Так кругом одни шабашки...на которые нигде не учат.
Строительные бригады из братских республик.
У закончившего колледж электрика перспективы непонятные
Ещё раз спрошу. Какая система? Что конкретно не работает?
Если проще, то :
1. Как сейчас ?
2. Как должно быть ?
Всё норм. квалифицированные рабочие (сварщики, станочники, слесари..) получают от 50 т.р., а в среднем 70-80
В СССР, кстати был очень сильный перекос в этом плане. Работяги получали около 240, а инженеры около 120 и по этой причине работяги считали, что они в два раза умнее инженеров ))
Forrest Gump писал(а): ↑14 июн 2021, 20:39
Так кругом одни шабашки...на которые нигде не учат.
Строительные бригады из братских республик.
У закончившего колледж электрика перспективы непонятные
Ещё раз спрошу. Какая система? Что конкретно не работает?
Если проще, то :
1. Как сейчас ?
2. Как должно быть ?
Всё норм. квалифицированные рабочие (сварщики, станочники, слесари..) получают от 50 т.р., а в среднем 70-80
В СССР, кстати был очень сильный перекос в этом плане. Работяги получали около 240, а инженеры около 120 и по этой причине работяги считали, что они в два раза умнее инженеров ))
Скорее всего такие перекосы и погубили СССР. Если бы ценили инженеров, может быть сейчас хоть от Китая не отстали.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Акакий писал(а): ↑14 июн 2021, 20:46
Ещё раз спрошу. Какая система? Что конкретно не работает?
Если проще, то :
1. Как сейчас ?
2. Как должно быть ?
Всё норм. квалифицированные рабочие (сварщики, станочники, слесари..) получают от 50 т.р., а в среднем 70-80
В СССР, кстати был очень сильный перекос в этом плане. Работяги получали около 240, а инженеры около 120 и по этой причине работяги считали, что они в два раза умнее инженеров ))
Скорее всего такие перекосы и погубили СССР. Если бы ценили инженеров, может быть сейчас хоть от Китая не отстали.
Как-то так оно и случилось при воплощении в жизнь лозунга "Весь мир рабочим и крестьянам"
Forrest Gump писал(а): ↑14 июн 2021, 20:39
Так кругом одни шабашки...на которые нигде не учат.
Строительные бригады из братских республик.
У закончившего колледж электрика перспективы непонятные
Ещё раз спрошу. Какая система? Что конкретно не работает?
Если проще, то :
1. Как сейчас ?
2. Как должно быть ?
Всё норм. квалифицированные рабочие (сварщики, станочники, слесари..) получают от 50 т.р., а в среднем 70-80
Похоже, мои знакомые станочники, сварщики и слесари работают не на тех предприятиях. Впрочем, иногда бывает, да. Если убиваются сверхурочно.
Акакий писал(а): ↑14 июн 2021, 20:46
Ещё раз спрошу. Какая система? Что конкретно не работает?
Если проще, то :
1. Как сейчас ?
2. Как должно быть ?
Всё норм. квалифицированные рабочие (сварщики, станочники, слесари..) получают от 50 т.р., а в среднем 70-80
Похоже, мои знакомые станочники, сварщики и слесари работают не на тех предприятиях. Впрочем, иногда бывает, да. Если убиваются сверхурочно.
Зависит от много, в том числе от оборудования, на котором они работают.. предприятия разные, где-то дают только серп и молот, а где-то и станки с цифровым управлением ))
Forrest Gump писал(а): ↑14 июн 2021, 20:39
Так кругом одни шабашки...на которые нигде не учат.
Строительные бригады из братских республик.
У закончившего колледж электрика перспективы непонятные
Ещё раз спрошу. Какая система? Что конкретно не работает?
Если проще, то :
1. Как сейчас ?
2. Как должно быть ?
Всё норм. квалифицированные рабочие (сварщики, станочники, слесари..) получают от 50 т.р., а в среднем 70-80
В СССР, кстати был очень сильный перекос в этом плане. Работяги получали около 240, а инженеры около 120 и по этой причине работяги считали, что они в два раза умнее инженеров ))
А сколько таких рабочих мест в миассе ?
Что то в объявах не замечено...
Акакий писал(а): ↑14 июн 2021, 20:46
Ещё раз спрошу. Какая система? Что конкретно не работает?
Если проще, то :
1. Как сейчас ?
2. Как должно быть ?
Всё норм. квалифицированные рабочие (сварщики, станочники, слесари..) получают от 50 т.р., а в среднем 70-80
В СССР, кстати был очень сильный перекос в этом плане. Работяги получали около 240, а инженеры около 120 и по этой причине работяги считали, что они в два раза умнее инженеров ))
А сколько таких рабочих мест в миассе ?
Что то в объявах не замечено...
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Акакий писал(а): ↑14 июн 2021, 20:46
Ещё раз спрошу. Какая система? Что конкретно не работает?
Если проще, то :
1. Как сейчас ?
2. Как должно быть ?
Всё норм. квалифицированные рабочие (сварщики, станочники, слесари..) получают от 50 т.р., а в среднем 70-80
В СССР, кстати был очень сильный перекос в этом плане. Работяги получали около 240, а инженеры около 120 и по этой причине работяги считали, что они в два раза умнее инженеров ))
А сколько таких рабочих мест в миассе ?
Что то в объявах не замечено...
Миасс - это отдельная история. Здесь для снижения среднего уровня ЗП, даже отказали в строительстве терминала Wildberries, т.к. местным работодателям пришлось бы конкурировать с ним за своих работников.. А так, подключили экологов, общественников и за пять копеек похерили такое хорошее дело. А будь в Миассе этот терминал, то средняя ЗП в городе возрасла бы на 5 - 10 %.
Всё норм. квалифицированные рабочие (сварщики, станочники, слесари..) получают от 50 т.р., а в среднем 70-80
В СССР, кстати был очень сильный перекос в этом плане. Работяги получали около 240, а инженеры около 120 и по этой причине работяги считали, что они в два раза умнее инженеров ))
А сколько таких рабочих мест в миассе ?
Что то в объявах не замечено...
Миасс - это отдельная история. Здесь для снижения среднего уровня ЗП, даже отказали в строительстве терминала Wildberries, т.к. местным работодателям пришлось бы конкурировать с ним за своих работников.. А так, подключили экологов, общественников и за пять копеек похерили такое хорошее дело. А будь в Миассе этот терминал, то средняя ЗП в городе возрасла бы на 5 - 10 %.
Ну вот, опять миасс особенный......
Не , ну можно было бы микрорайон на Тургояке построить, или завод с выхлопом посередине города....
По моему - по терминалу была дана оптимальная оценка....
Просто все стало на свои места...никто не готов париться за миасские дороги и жителей
Forrest Gump писал(а): ↑14 июн 2021, 21:39
А сколько таких рабочих мест в миассе ?
Что то в объявах не замечено...
у нас сварщик ок 40 тыс получает
Вот и у моих товарищей около сорокета на довольно хороших предприятиях выходит. И то считают, что для Миасса ещё неплохо. Точно не 80. Если сверхурочно убиваются, то ещё сверху немного. Но это же бесследно для здоровья сварщика не проходит, мягко говоря. А потом кому нахер будешь нужен, никому.
Forrest Gump писал(а): ↑14 июн 2021, 21:39
А сколько таких рабочих мест в миассе ?
Что то в объявах не замечено...
Миасс - это отдельная история. Здесь для снижения среднего уровня ЗП, даже отказали в строительстве терминала Wildberries, т.к. местным работодателям пришлось бы конкурировать с ним за своих работников.. А так, подключили экологов, общественников и за пять копеек похерили такое хорошее дело. А будь в Миассе этот терминал, то средняя ЗП в городе возрасла бы на 5 - 10 %.
Ну вот, опять миасс особенный......
Не , ну можно было бы микрорайон на Тургояке построить, или завод с выхлопом посередине города....
По моему - по терминалу была дана оптимальная оценка....
Просто все стало на свои места...никто не готов париться за миасские дороги и жителей
Так можно было бы говорить в том случае, если бы наши дороги не были бы прогнуты до самой жопы))
А так, и дороги прогнуты, и терминала нет
Роман писал(а): ↑14 июн 2021, 21:52
Миасс - это отдельная история. Здесь для снижения среднего уровня ЗП, даже отказали в строительстве терминала Wildberries, т.к. местным работодателям пришлось бы конкурировать с ним за своих работников.. А так, подключили экологов, общественников и за пять копеек похерили такое хорошее дело. А будь в Миассе этот терминал, то средняя ЗП в городе возрасла бы на 5 - 10 %.
Ну вот, опять миасс особенный......
Не , ну можно было бы микрорайон на Тургояке построить, или завод с выхлопом посередине города....
По моему - по терминалу была дана оптимальная оценка....
Просто все стало на свои места...никто не готов париться за миасские дороги и жителей
Так можно было бы говорить в том случае, если бы наши дороги не были бы прогнуты до самой жопы))
А так, и дороги прогнуты, и терминала нет
Так сколько можно быть в роли проститутки ?
Выгодно людям - да..
Невыгодно - досвидания..
Forrest Gump писал(а): ↑14 июн 2021, 22:14
Ну вот, опять миасс особенный......
Не , ну можно было бы микрорайон на Тургояке построить, или завод с выхлопом посередине города....
По моему - по терминалу была дана оптимальная оценка....
Просто все стало на свои места...никто не готов париться за миасские дороги и жителей
Так можно было бы говорить в том случае, если бы наши дороги не были бы прогнуты до самой жопы))
А так, и дороги прогнуты, и терминала нет
Так сколько можно быть в роли проститутки ?
Выгодно людям - да..
Невыгодно - досвидания..
Ты не сможешь оценить выгоду, для этого есть специально обученные люди и нужна доп.информация, которой у тебя тоже нет.
Можете упиваться своим правом запретить, но для города вы сделали вред, запретив WB.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Ps: уже не дойдет.
«Не в этом году, но то, что его отменят, я практически уверен. Возвращение к традиционному формату, конечно, должно быть. В том числе в этом заинтересованы вузы, и в этом заинтересованы люди», — сказал Зайцев и добавил, что процесс выхода из этой системы займет много времени." https://m.lenta.ru/news/2021/05/13/yege/amp/
как связана предстоящая отмена с тем, что материалы разные для Москвы и регионов? - не понимаю... наверно, чтобы понять надо быть юристом
Так можно было бы говорить в том случае, если бы наши дороги не были бы прогнуты до самой жопы))
А так, и дороги прогнуты, и терминала нет
Так сколько можно быть в роли проститутки ?
Выгодно людям - да..
Невыгодно - досвидания..
Ты не сможешь оценить выгоду, для этого есть специально обученные люди и нужна доп.информация, которой у тебя тоже нет.
Можете упиваться своим правом запретить, но для города вы сделали вред, запретив WB.
А кто его запретил, если не специально обученные люди ?
А просчитывать последствия - это хорошая практика...
Акакий писал(а): ↑14 июн 2021, 19:12
Вообще родители делают неправильную вещь, настраивая детей сдать ЕГЭ любой ценой и поступить в престижный ВУЗ.
ЕГЭ же не делит людей на хороших и плохих, он позволяет разделить детей по способностям и распределить их по ВУЗам где им будет комфортно учиться.
В итоге у детей нервные срывы, иногда доходящие до крайностей. И даже если ребенок всё вызубрит и попадет в престижный ВУЗ для детей с высокими способностями, ничего хорошего не получится. Ему будет тяжело, он будет испытывать постоянный стресс от неуспевания и страха потерять бюджетное место. Насколько у такого выпускника через пять лет будет поломана психика, остается только представить.
Надо стараться объективно оценивать способности своего ребенка
А как?
Для этого и нужен ЕГЭ. А родителям не надо натаскивать своё чадо на зубрежку. Это в дальнейшей жизни никак не поможет.
Вот на сколько сдал, на столько и сдал. В ВУЗах бюджетных мест сейчас много, даже для абитуриентов со средней успеваемостью.
А если вообще не сдал, то всегда добро пожаловать в техникум или училище (сейчас они вроде по другому называются).
Я считаю неправильным, когда человек от природы заточен на работу руками, а его тащат в ВУЗ, где надо работать головой.
у Вас дети есть? готовы видеть их убирающими чужое говно, пусть даже очень качественно и талантливо?
