Миасский городской форум

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 19:30

Роман писал(а): 23 июл 2026, 15:16

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 00:10 Ну вот считалось, что у Солженицына , Войновича, Буковского шансов нет, а поди ж как оно обернулось

Каша-малаша какая-то
Из этой тройки кашу "Дружба" не сваришь
Ну, впустили Солженицына обратно, и что??
Он не поэт, да и писатель он, - так себе. Его творчество, наверное, интересно только маньякам-любителям

Я не поклонник творчества Солженицина, но в курсе, что в свое время в Штатах он входил в тройку самых известных русских писателейю Вместе с Толстым и Достоевским

А среди кого опрос проводили? Сильно сомневаюсь что большинство в Америке вообще знают про Толстого да Федор Михалыча

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 19:30 Я не поклонник творчества Солженицина, но в курсе, что в свое время в Штатах он входил в тройку самых известных русских писателейю Вместе с Толстым и Достоевским

Это в штатах.. а у нас даже Гоголь круче Солженицина, как русский писатель

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 19:30

Роман писал(а): 23 июл 2026, 15:16

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 00:10 Ну вот считалось, что у Солженицына , Войновича, Буковского шансов нет, а поди ж как оно обернулось

Каша-малаша какая-то
Из этой тройки кашу "Дружба" не сваришь
Ну, впустили Солженицына обратно, и что??
Он не поэт, да и писатель он, - так себе. Его творчество, наверное, интересно только маньякам-любителям

Я не поклонник творчества Солженицина, но в курсе, что в свое время в Штатах он входил в тройку самых известных русских писателейю Вместе с Толстым и Достоевским

В отличие от Толстого и Достоевского, кратковременный всплеск известности СолженицЫна - это продукт политической раскрутки.
Не хочешь ли ты заявить, что Солженицын более крут (и более известен в США), чем Бродский, Набоков, Довлатов....

БабаЯга писал(а): 23 июл 2026, 19:42

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 19:30

Роман писал(а): 23 июл 2026, 15:16
Каша-малаша какая-то
Из этой тройки кашу "Дружба" не сваришь
Ну, впустили Солженицына обратно, и что??
Он не поэт, да и писатель он, - так себе. Его творчество, наверное, интересно только маньякам-любителям

Я не поклонник творчества Солженицина, но в курсе, что в свое время в Штатах он входил в тройку самых известных русских писателейю Вместе с Толстым и Достоевским

В отличие от Толстого и Достоевского, кратковременный всплеск известности СолженицЫна - это продукт политической раскрутки.
Не хочешь ли ты заявить, что Солженицын более крут (и более известен в США), чем Бродский, Набоков, Довлатов....

Достоевского вообще читать тяжело. И перед прочтением нужно пройти курс средней школы по истории российского государства.
Толстой, мог запросто три страницы текста с описанием березки зафигачить Причем там свой ритм, всякие уменьшительно ласкательные
Типа Как это читать на американском английском, где что синий что голубой, одно слово блю? Ну еще индиго есть
Не, как бы читатель основной смысл поймет, но большая часть контента пройдет мимо него.
Конечно и у нас Достоевского и Толстого мало кто читает.
Нашему поколению вбили отвращение к классике на уроках литературы. Ну не способен человек, без наложения на собственный опыт понять большинство сочинений.

Отцы и Дети в 16 лет и в 45 лет воспринимаются совсем по разному. В 16 лет там кажется вообще никакого смысла нет.

Чой то меня понесло. Старею похоже Хотя мне уже можно

Asylum писал(а): 23 июл 2026, 20:11

БабаЯга писал(а): 23 июл 2026, 19:42

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 19:30 Я не поклонник творчества Солженицина, но в курсе, что в свое время в Штатах он входил в тройку самых известных русских писателейю Вместе с Толстым и Достоевским

В отличие от Толстого и Достоевского, кратковременный всплеск известности СолженицЫна - это продукт политической раскрутки.
Не хочешь ли ты заявить, что Солженицын более крут (и более известен в США), чем Бродский, Набоков, Довлатов....

Достоевского вообще читать тяжело. И перед прочтением нужно пройти курс средней школы по истории российского государства.
Толстой, мог запросто три страницы текста с описанием березки зафигачить Причем там свой ритм, всякие уменьшительно ласкательные
Типа

► Показать

Острою секирой ранена берёза, По коре сребристой покатились слёзы; Ты не плачь, берёза, бедная, не сетуй! Рана не смертельна, вылечится к лету, Будешь красоваться, листьями убрана… Лишь больное сердце не залечит раны!

Как это читать на американском английском, где что синий что голубой, одно слово блю? Ну еще индиго есть
Не, как бы читатель основной смысл поймет, но большая часть контента пройдет мимо него.
Конечно и у нас Достоевского и Толстого мало кто читает.
Нашему поколению вбили отвращение к классике на уроках литературы. Ну не способен человек, без наложения на собственный опыт понять большинство сочинений.

Отцы и Дети в 16 лет и в 45 лет воспринимаются совсем по разному. В 16 лет там кажется вообще никакого смысла нет.

Чой то меня понесло. Старею похоже Хотя мне уже можно

Солженицына в школе? да школьники скорее мавзолей с площади вынесут, с красной

Роман писал(а): 23 июл 2026, 20:27

Asylum писал(а): 23 июл 2026, 20:11

БабаЯга писал(а): 23 июл 2026, 19:42
В отличие от Толстого и Достоевского, кратковременный всплеск известности СолженицЫна - это продукт политической раскрутки.
Не хочешь ли ты заявить, что Солженицын более крут (и более известен в США), чем Бродский, Набоков, Довлатов....

Достоевского вообще читать тяжело. И перед прочтением нужно пройти курс средней школы по истории российского государства.
Толстой, мог запросто три страницы текста с описанием березки зафигачить Причем там свой ритм, всякие уменьшительно ласкательные
Типа

► Показать

Острою секирой ранена берёза, По коре сребристой покатились слёзы; Ты не плачь, берёза, бедная, не сетуй! Рана не смертельна, вылечится к лету, Будешь красоваться, листьями убрана… Лишь больное сердце не залечит раны!

Как это читать на американском английском, где что синий что голубой, одно слово блю? Ну еще индиго есть
Не, как бы читатель основной смысл поймет, но большая часть контента пройдет мимо него.
Конечно и у нас Достоевского и Толстого мало кто читает.
Нашему поколению вбили отвращение к классике на уроках литературы. Ну не способен человек, без наложения на собственный опыт понять большинство сочинений.

Отцы и Дети в 16 лет и в 45 лет воспринимаются совсем по разному. В 16 лет там кажется вообще никакого смысла нет.

Чой то меня понесло. Старею похоже Хотя мне уже можно

Солженицына в школе? да школьники скорее мавзолей с площади вынесут, с красной

Солженицын вроде как в период перестройки стал популярен. И то больше благодаря Вишневской, а не своим "произведениям". К сожалению в эти годы в школу я уже давно не ходил

Asylum писал(а): 23 июл 2026, 20:37

Роман писал(а): 23 июл 2026, 20:27

Asylum писал(а): 23 июл 2026, 20:11

Достоевского вообще читать тяжело. И перед прочтением нужно пройти курс средней школы по истории российского государства.
Толстой, мог запросто три страницы текста с описанием березки зафигачить Причем там свой ритм, всякие уменьшительно ласкательные
Типа

► Показать

Острою секирой ранена берёза, По коре сребристой покатились слёзы; Ты не плачь, берёза, бедная, не сетуй! Рана не смертельна, вылечится к лету, Будешь красоваться, листьями убрана… Лишь больное сердце не залечит раны!

Как это читать на американском английском, где что синий что голубой, одно слово блю? Ну еще индиго есть
Не, как бы читатель основной смысл поймет, но большая часть контента пройдет мимо него.
Конечно и у нас Достоевского и Толстого мало кто читает.
Нашему поколению вбили отвращение к классике на уроках литературы. Ну не способен человек, без наложения на собственный опыт понять большинство сочинений.

Отцы и Дети в 16 лет и в 45 лет воспринимаются совсем по разному. В 16 лет там кажется вообще никакого смысла нет.

Чой то меня понесло. Старею похоже Хотя мне уже можно

Солженицына в школе? да школьники скорее мавзолей с площади вынесут, с красной

Солженицын вроде как в период перестройки стал популярен. И то больше благодаря Вишневской, а не своим "произведениям". К сожалению в эти годы в школу я уже давно не ходил

Так школьники даже Шолохова никогда не любили, а тут им Солженицыным в морду тычут

Asylum писал(а): 23 июл 2026, 20:11
Чой то меня понесло.

Огурцов "индийских", поди объелся.

БабаЯга писал(а): 23 июл 2026, 19:42

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 19:30

Роман писал(а): 23 июл 2026, 15:16
Каша-малаша какая-то
Из этой тройки кашу "Дружба" не сваришь
Ну, впустили Солженицына обратно, и что??
Он не поэт, да и писатель он, - так себе. Его творчество, наверное, интересно только маньякам-любителям

Я не поклонник творчества Солженицина, но в курсе, что в свое время в Штатах он входил в тройку самых известных русских писателейю Вместе с Толстым и Достоевским

В отличие от Толстого и Достоевского, кратковременный всплеск известности СолженицЫна - это продукт политической раскрутки.
Не хочешь ли ты заявить, что Солженицын более крут (и более известен в США), чем Бродский, Набоков, Довлатов....

Не хочу. Лишь передаю то, что услышал от американца (давно, еще в советские времена)

Роман писал(а): 23 июл 2026, 20:43

Asylum писал(а): 23 июл 2026, 20:37

Роман писал(а): 23 июл 2026, 20:27

Солженицына в школе? да школьники скорее мавзолей с площади вынесут, с красной

Солженицын вроде как в период перестройки стал популярен. И то больше благодаря Вишневской, а не своим "произведениям". К сожалению в эти годы в школу я уже давно не ходил

Так школьники даже Шолохова никогда не любили, а тут им Солженицыным в морду тычут

Мне Шолохов как то не зашел.
Не, ну я как бы понимаю эротический контент разбросанный по всему Тихому Дону. Ну не мое. В общем, не быть казаком

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 20:58

БабаЯга писал(а): 23 июл 2026, 19:42

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 19:30 Я не поклонник творчества Солженицина, но в курсе, что в свое время в Штатах он входил в тройку самых известных русских писателейю Вместе с Толстым и Достоевским

В отличие от Толстого и Достоевского, кратковременный всплеск известности СолженицЫна - это продукт политической раскрутки.
Не хочешь ли ты заявить, что Солженицын более крут (и более известен в США), чем Бродский, Набоков, Довлатов....

Не хочу. Лишь передаю то, что услышал от американца (давно, еще в советские времена)

Из всех выше перечисленных мне ближе всего Бродский. Как настоящий циник и поэт

Asylum писал(а): 23 июл 2026, 20:11

БабаЯга писал(а): 23 июл 2026, 19:42

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 19:30 Я не поклонник творчества Солженицина, но в курсе, что в свое время в Штатах он входил в тройку самых известных русских писателейю Вместе с Толстым и Достоевским

В отличие от Толстого и Достоевского, кратковременный всплеск известности СолженицЫна - это продукт политической раскрутки.
Не хочешь ли ты заявить, что Солженицын более крут (и более известен в США), чем Бродский, Набоков, Довлатов....

Достоевского вообще читать тяжело. И перед прочтением нужно пройти курс средней школы по истории российского государства.
Толстой, мог запросто три страницы текста с описанием березки зафигачить Причем там свой ритм, всякие уменьшительно ласкательные
Типа

► Показать

Острою секирой ранена берёза, По коре сребристой покатились слёзы; Ты не плачь, берёза, бедная, не сетуй! Рана не смертельна, вылечится к лету, Будешь красоваться, листьями убрана… Лишь больное сердце не залечит раны!

Как это читать на американском английском, где что синий что голубой, одно слово блю? Ну еще индиго есть
Не, как бы читатель основной смысл поймет, но большая часть контента пройдет мимо него.
Конечно и у нас Достоевского и Толстого мало кто читает.
Нашему поколению вбили отвращение к классике на уроках литературы. Ну не способен человек, без наложения на собственный опыт понять большинство сочинений.

Отцы и Дети в 16 лет и в 45 лет воспринимаются совсем по разному. В 16 лет там кажется вообще никакого смысла нет.

Чой то меня понесло. Старею похоже Хотя мне уже можно

Интересная ветка. Тут ведь сразу несколько пластов: и про то, как классика воспринимается в разном возрасте, и про переводческие сложности, и про то, почему известность писателей бывает „всплесковой“.

Про восприятие — согласен: в 16 лет „Отцы и дети“ могут казаться скучными, а в 45 вдруг попадают в личный опыт и звучат совсем иначе. Это вообще частая штука: литература лучше „ложится“, когда у тебя уже есть свои конфликты и вопросы.

А с переводом и правда непросто: вся эта палитра „голубого“ и „синего“ в русском — это отдельный культурный слой, который в английском не всегда удаётся передать. И из‑за этого часть оттенков смысла действительно теряется.

Про Солженицына — тут понятно, что его популярность сильно связана с историческим моментом. Но, наверное, у каждого из этих авторов (и у Солженицына, и у Бродского, и у Набокова) была своя ниша и своя аудитория, и сравнивать их напрямую сложно: они по-разному работают с языком и темой.

В общем, тут скорее не про „кто круче“, а про то, что у классики много измерений — и временных, и культурных, и личных.

Asylum писал(а): 23 июл 2026, 21:00

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 20:58

БабаЯга писал(а): 23 июл 2026, 19:42
В отличие от Толстого и Достоевского, кратковременный всплеск известности СолженицЫна - это продукт политической раскрутки.
Не хочешь ли ты заявить, что Солженицын более крут (и более известен в США), чем Бродский, Набоков, Довлатов....

Не хочу. Лишь передаю то, что услышал от американца (давно, еще в советские времена)

Из всех выше перечисленных мне ближе всего Бродский. Как настоящий циник и поэт

Булгакова как-то пропустили, да и Пастрнака не заметили ((
Тупые эти американцы...

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 20:58

БабаЯга писал(а): 23 июл 2026, 19:42

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 19:30 Я не поклонник творчества Солженицина, но в курсе, что в свое время в Штатах он входил в тройку самых известных русских писателейю Вместе с Толстым и Достоевским

В отличие от Толстого и Достоевского, кратковременный всплеск известности СолженицЫна - это продукт политической раскрутки.
Не хочешь ли ты заявить, что Солженицын более крут (и более известен в США), чем Бродский, Набоков, Довлатов....

Не хочу. Лишь передаю то, что услышал от американца (давно, еще в советские времена)

Т.е. мнение одного неизвестного чувака выдал за данные опроса?
Этот месяц дожди шли в Миассе, а крыша протекла у тебя.

Роман писал(а): 23 июл 2026, 21:16

Asylum писал(а): 23 июл 2026, 21:00

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 20:58 Не хочу. Лишь передаю то, что услышал от американца (давно, еще в советские времена)

Из всех выше перечисленных мне ближе всего Бродский. Как настоящий циник и поэт

Булгакова как-то пропустили, да и Пастрнака не заметили ((
Тупые эти американцы...

Ничего странного - им, кроме Толстого и Достоевского, известных всему миру, известны, в основном те, кто писал и печатался у них.

Роман писал(а): 23 июл 2026, 21:16

Asylum писал(а): 23 июл 2026, 21:00

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 20:58 Не хочу. Лишь передаю то, что услышал от американца (давно, еще в советские времена)

Из всех выше перечисленных мне ближе всего Бродский. Как настоящий циник и поэт

Булгакова как-то пропустили, да и Пастрнака не заметили ((

Ну как бы есть сериал по Булгакову, вроде английский. Там еще в роли врача взрослый Гарри Потер. Вроде как записки врача называется. Ну настолько все тупо. Явно актеры не понимали что играть, как играть.
Получилось клюква. Дэниэла жаль, он вроде старался. Даже папиросы в кадре курит.

Очень Злой писал(а): 23 июл 2026, 10:01 на гаранта оборотился. Вот уж лбвеобилен

а кто-то у какого-то гаранта свечку держал? и кто же это был?

А еще Гарри Потер очень неплохо поет. Можно найти в Ютубе как Ghost Johnny Cash

БабаЯга писал(а): 23 июл 2026, 22:13

Роман писал(а): 23 июл 2026, 21:16

Asylum писал(а): 23 июл 2026, 21:00

Из всех выше перечисленных мне ближе всего Бродский. Как настоящий циник и поэт

Булгакова как-то пропустили, да и Пастрнака не заметили ((
Тупые эти американцы...

Ничего странного - им, кроме Толстого и Достоевского, известных всему миру, известны, в основном те, кто писал и печатался у них.

А тебе не приходил в голову простой вопрос: с чего это советские писатели на Западе не печатались?

Очень Злой писал(а): 24 июл 2026, 05:36

БабаЯга писал(а): 23 июл 2026, 22:13

Роман писал(а): 23 июл 2026, 21:16

Булгакова как-то пропустили, да и Пастрнака не заметили ((
Тупые эти американцы...

Ничего странного - им, кроме Толстого и Достоевского, известных всему миру, известны, в основном те, кто писал и печатался у них.

А тебе не приходил в голову простой вопрос: с чего это советские писатели на Западе не печатались?

Не приходил. Потому что на Западе печатали и произведения СОВЕТСКИХ, а не только диссидентствующих, писателей и поэтов.
Например, Айтматова, Рытхэу, Ахматову, Горького и т.д.

P.S. Как обычно свою ложь пытаешься выдать за истину. Лечи "крышу", а то она у тебя совсем протекла.

БабаЯга писал(а): 24 июл 2026, 06:03

Очень Злой писал(а): 24 июл 2026, 05:36

БабаЯга писал(а): 23 июл 2026, 22:13

Ничего странного - им, кроме Толстого и Достоевского, известных всему миру, известны, в основном те, кто писал и печатался у них.

А тебе не приходил в голову простой вопрос: с чего это советские писатели на Западе не печатались?

Не приходил. Потому что на Западе печатали и произведения СОВЕТСКИХ, а не только диссидентствующих, писателей и поэтов.
Например, Айтматова, Рытхэу, Ахматову, Горького и т.д.

Ты сам себе противоречишь

Asylum писал(а): 23 июл 2026, 22:15

► Показать

На Реаниматора похож

Очень Злой писал(а): 24 июл 2026, 06:59

БабаЯга писал(а): 24 июл 2026, 06:03

Очень Злой писал(а): 24 июл 2026, 05:36 А тебе не приходил в голову простой вопрос: с чего это советские писатели на Западе не печатались?

Не приходил. Потому что на Западе печатали и произведения СОВЕТСКИХ, а не только диссидентствующих, писателей и поэтов.
Например, Айтматова, Рытхэу, Ахматову, Горького и т.д.

Ты сам себе противоречишь

У тебя крыша не потекла, похоже, а совсем съехала. Начал, как Силикон выражовываться бредом, не понятным никому.

БабаЯга писал(а): 24 июл 2026, 10:31

Очень Злой писал(а): 24 июл 2026, 06:59

БабаЯга писал(а): 24 июл 2026, 06:03
Не приходил. Потому что на Западе печатали и произведения СОВЕТСКИХ, а не только диссидентствующих, писателей и поэтов.
Например, Айтматова, Рытхэу, Ахматову, Горького и т.д.

Ты сам себе противоречишь

У тебя крыша не потекла, похоже, а совсем съехала. Начал, как Силикон выражовываться бредом, не понятным никому.

Бред у тебя про Кремния, как и про всё остальное.

БабаЯга писал(а): 24 июл 2026, 10:31

Очень Злой писал(а): 24 июл 2026, 06:59

БабаЯга писал(а): 24 июл 2026, 06:03
Не приходил. Потому что на Западе печатали и произведения СОВЕТСКИХ, а не только диссидентствующих, писателей и поэтов.
Например, Айтматова, Рытхэу, Ахматову, Горького и т.д.

Ты сам себе противоречишь

У тебя крыша не потекла, похоже, а совсем съехала. Начал, как Силикон выражовываться бредом, не понятным никому.

Ты с одной стороны говоришь, что известны только те, кого публикуют, а с другой выкатываешь список публикуемых
Но я тебе один умный вещ скажу: из СОВЕТСКИХ писателей могли на Западе публиковаться лишь те, кому это разрешила советская властьЮ Несанцианированная публикация влекла за собой, мягко говоря, неприятности. Причем даже для тех, кого на Западе опубликовали без их ведома