Миасский городской форум

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 13:19 Сотни тысяч лет до неолитической революции человечество прожило при коммунизме. Средства производства никому не принадлежали.

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:30

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:14

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:07Ты хотел мелкую буржуазию вот колхоз это и есть организация мелкой буржуазии.

И кто там главный буржуин? Председатель?
Обожди, обожди... Председатели же были коммунистами. Следовательно, коммунисты буржуи Ты точно решил, что колхоз буржуазная организация?

А председатель разве был собственником колхоза? Ты хоть голову включай иногда.. все тебе главные буржуины мерещится.

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:15

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:13

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:00

Для тебя же не секрет, что НЭП это рынок, собственность и иностранный капитал?

Нэп это временное отступление. Это говорил сам Ленин. А ты выдаешь свою мысль за мысли Ленина.

Ещё раз: НЭП придумал Ленин, а не я.

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:32

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:30

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:14

И кто там главный буржуин? Председатель?
Обожди, обожди... Председатели же были коммунистами. Следовательно, коммунисты буржуи Ты точно решил, что колхоз буржуазная организация?

А председатель разве был собственником колхоза? Ты хоть голову включай иногда.. все тебе главные буржуины мерещится.

Ок, он был типа пролетарий, руководящий буржуями
А кто был собственником в этом, как ты говоришь, "буржуйском" хозяйстве?

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:36

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:32

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:30
А председатель разве был собственником колхоза? Ты хоть голову включай иногда.. все тебе главные буржуины мерещится.

Ок, он был типа пролетарий, руководящий буржуями
А кто был собственником в этом, как ты говоришь, "буржуйском" хозяйстве?

Нацик, колхоз это коллективное хозяйство, как ни странно. Хозяйство мелких собственников, то есть мелкой буржуазии.

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 13:25 Средства производство - копьё для охоты на мамонта? Попробуй, отними. Вместе с мамонтом зажарят.

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:04 Любое государство это монополие на насилие. Если будет нужно господствующему классу, твоё Я даже спрашивать никто не будет. Тем более когда в стране голод.

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03 И кто был частным собственником социалистического государства?
Ведь ты назвал государство формой частной собственности.

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 13:19 Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 13:19 Возможно. Сотни тысяч лет до неолитической революции человечество прожило при коммунизме. Средства производства никому не принадлежали.

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 14:42 А, ну вот поперло мехом наружу "ЛУЧШЕЕ В МИРЕ СОВЕТСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ". Какие средства производства были у человечества до неолитической революции?

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 15:16 Не застал я советского образования. Ответ тремя постами выше.

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 А жаль, прекрасное было время.

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 Вот там бы вам объяснили, что вещь-в-себе, которой является например пастбище для мамонтов, не может быть средством производства. А вот если вы огородили пастбище и занимаетесь разведением мамонтов - тогда да, совсем другое дело.

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:38

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:36

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:32
Ок, он был типа пролетарий, руководящий буржуями
А кто был собственником в этом, как ты говоришь, "буржуйском" хозяйстве?

Нацик, колхоз это коллективное хозяйство, как ни странно. Хозяйство мелких собственников, то есть мелкой буржуазии.

Ну, всё ясно. Ты дебил

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 14:08

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:04 Любое государство это монополие на насилие. Если будет нужно господствующему классу, твоё Я даже спрашивать никто не будет. Тем более когда в стране голод.

Да я и не спорю с тем что спрашивать не будет никто. Ты спросил - я ответил.

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03 И кто был частным собственником социалистического государства?
Ведь ты назвал государство формой частной собственности.

Класс партийной номенклатуры, который осуществлял диктатуру от имени пролетариата.

Константин писал(а): 02 дек 2021, 16:18

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 14:08

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:04 Любое государство это монополие на насилие. Если будет нужно господствующему классу, твоё Я даже спрашивать никто не будет. Тем более когда в стране голод.

Да я и не спорю с тем что спрашивать не будет никто. Ты спросил - я ответил.

Ну, то есть ты понял, что ты ерунду сморозил?

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03 И кто был частным собственником социалистического государства?
Ведь ты назвал государство формой частной собственности.

Класс партийной номенклатуры, который осуществлял диктатуру от имени пролетариата.

пиши ещё! Чиновник это собственник государства

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 14:11

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 13:19 Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.

Вот когда говорят - обращенная на пользу всего народа - в этом месте обычно происходит гегелевская диалектика (по-русски говоря - на#балово).

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 15:16 Не застал я советского образования. Ответ тремя постами выше.

А жаль, прекрасное было время. Вот там бы вам объяснили, что вещь-в-себе, которой является например пастбище для мамонтов, не может быть средством производства. А вот если вы огородили пастбище и занимаетесь разведением мамонтов - тогда да, совсем другое дело.

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03 Я сейчас открою большую тайну - до 16-17 лет я был яростным коммунистом-марксистом, примерно как Константин. Но чем взрослее я становился и чем больше марксистской литературы я читал, тем больше у меня появлялось вопросов, и вот к чему это привело.

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 16:22

Константин писал(а): 02 дек 2021, 16:18

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 14:08
Да я и не спорю с тем что спрашивать не будет никто. Ты спросил - я ответил.

Ну, то есть ты понял, что ты ерунду сморозил?

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03
Класс партийной номенклатуры, который осуществлял диктатуру от имени пролетариата.

пиши ещё! Чиновник это собственник государства

Чиновник проводит права собственности от имени государства.

Кремний писал(а): 12 сен 2021, 17:36 А над ним партноменклатура, которая велела проводить эти права в её пользу. ))

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 15:50

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 А жаль, прекрасное было время.

Прекрасное время я застал.

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 Вот там бы вам объяснили, что вещь-в-себе, которой является например пастбище для мамонтов, не может быть средством производства. А вот если вы огородили пастбище и занимаетесь разведением мамонтов - тогда да, совсем другое дело.

И как это противоречит тому, что люди жили при коммунизме?

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 16:48

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 15:50

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 А жаль, прекрасное было время.

Прекрасное время я застал.

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 Вот там бы вам объяснили, что вещь-в-себе, которой является например пастбище для мамонтов, не может быть средством производства. А вот если вы огородили пастбище и занимаетесь разведением мамонтов - тогда да, совсем другое дело.

И как это противоречит тому, что люди жили при коммунизме?

Пока не появилась потребность в обмене. Сначала бартером. Ты мне хобот мамонта, я тебе шкуру козла. Потом появились деньги. Сталин был не дурак. Колхозникам галочки трудодней, себе зарплату во много раз превышающую среднюю по стране. Зарплата ему не особенно была нужна. На гособеспечении. Но по воспоминаниям дочери Светланы любил на пикничок купить дорогущую баранинку редкой породы. А неплохая трапеза за госчёт - пример нещадной эксплуатации колхозников. Так же по воспоминаниям дочери щедро давал деньжонок своим детишкам. Вот такой коммунизм для Сталина и другой колхозникам. 12 дач. Как пишет Светлана, не понравился чердак - снести и построить второй этаж.

codenameduchess писал(а): 01 дек 2021, 16:01Суть в этом:

Маугли писал(а): 17 ноя 2021, 15:24 А с точки зрения выживания нашего вида, если нужно, чтоб он выжил, единственный способ не изувечить потомство - это на сегодняшнем этапе развития популяции убрать из продолжения рода слабых особей, чем занимается корововирус.

Человеку не нужно отсеивать "слабых", чтобы преодолеть эпидемию. Он способен преодолеть вирус меньшей кровью. И это даже будет для популяции полезнее, т.к. сохранится большее генетическое разнообразие.

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 16:48

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 15:50

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 А жаль, прекрасное было время.

Прекрасное время я застал.

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 Вот там бы вам объяснили, что вещь-в-себе, которой является например пастбище для мамонтов, не может быть средством производства. А вот если вы огородили пастбище и занимаетесь разведением мамонтов - тогда да, совсем другое дело.

И как это противоречит тому, что люди жили при коммунизме?

Пока не появилась потребность в обмене. Сначала бартером. Ты мне хобот мамонта, я тебе шкуру козла. Потом появились деньги. Сталин был не дурак. Колхозникам галочки трудодней, себе зарплату во много раз превышающую среднюю по стране. Зарплата ему не особенно была нужна. На гособеспечении. Но по воспоминаниям дочери Светланы любил на пикничок купить дорогущую баранинку редкой породы. А неплохая трапеза за госчёт - пример нещадной эксплуатации колхозников. Так же по воспоминаниям дочери щедро давал деньжонок своим детишкам. Вот такой коммунизм для Сталина и другой колхозникам. 12 дач. Как пишет Светлана, не понравился чердак - снести и построить второй этаж.

Константин писал(а): 02 дек 2021, 16:09

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:38

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:36
Нацик, колхоз это коллективное хозяйство, как ни странно. Хозяйство мелких собственников, то есть мелкой буржуазии.

Ну, всё ясно. Ты дебил

Оспадя, нацик, иди накуй

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 15:50 И как это противоречит тому, что люди жили при коммунизме?

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 16:58

Константин писал(а): 02 дек 2021, 16:09

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:38

Ну, всё ясно. Ты дебил

Оспадя, нацик, иди накуй

Колхозная буржуазия... Ты с каждым разом всё круче и круче отжигаешь