Страница 3 из 47
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 16:31
В поиске
Кысь писал(а):3лoй писал(а):Кысь писал(а):
Так они работают там и там.
Я к тому, что данные полиса добыть нет никакой проблемы
А зачем? Добыть-то из вообще не проблема, но зачем?
Вы реально святоша или прикидываетесь?..
Чтобы оплату получить двойную, что непонятного здесь может быть и кому?..
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 16:59
Кыс
В поиске писал(а):Кысь писал(а):3лoй писал(а):Я к тому, что данные полиса добыть нет никакой проблемы
А зачем? Добыть-то из вообще не проблема, но зачем?
Вы реально святоша или прикидываетесь?..
Чтобы оплату получить двойную, что непонятного здесь может быть и кому?..
Опять за рыбу гроши. Объясните, каким образом пересекаются платные медицинские услуги и ФОМС в медцентрах, которве не работают с ФОМС? Объясните, как это и, главное, нахуа?
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 17:07
Маугли
Кыс писал(а):В поиске писал(а):Кысь писал(а):
А зачем? Добыть-то из вообще не проблема, но зачем?
Вы реально святоша или прикидываетесь?..
Чтобы оплату получить двойную, что непонятного здесь может быть и кому?..
Опять за рыбу гроши. Объясните, каким образом пересекаются платные медицинские услуги и ФОМС в медцентрах, которве не работают с ФОМС? Объясните, как это и, главное, нахуа?
Так, стопэ...
Кто есть Кыс? И где Кысь?
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 17:20
Кыс
Маугли писал(а):Кыс писал(а):В поиске писал(а):
Вы реально святоша или прикидываетесь?..
Чтобы оплату получить двойную, что непонятного здесь может быть и кому?..
Опять за рыбу гроши. Объясните, каким образом пересекаются платные медицинские услуги и ФОМС в медцентрах, которве не работают с ФОМС? Объясните, как это и, главное, нахуа?
Так, стопэ...
Кто есть Кыс? И где Кысь?
Да я это. О.В. на аватарке мой кот. У меня заблокировался мой аккаунт да и пес с ним. Какая разница?
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 17:56
Очень Злой
Кыс писал(а):В поиске писал(а):Кысь писал(а):
А зачем? Добыть-то из вообще не проблема, но зачем?
Вы реально святоша или прикидываетесь?..
Чтобы оплату получить двойную, что непонятного здесь может быть и кому?..
Опять за рыбу гроши. Объясните, каким образом пересекаются платные медицинские услуги и ФОМС в медцентрах, которве не работают с ФОМС? Объясните, как это и, главное, нахуа?
Я не знаю как они пересекаются, но могу предположить. Вот пришли Вы, к примеру в VVW за платной услугой. Скажем, к неврапатологу. Денежки заплатили, услугу получили, и ушли довольная и счастливая. Но, тот же неврапатолог принимает и по ФОМСу, причем, если не в этом же кабинете, то уж в этом здании почти наверняка. И Вам записывают в карточку, а также в соответствующую базу данных, что Вы были у врача как раз за счет ФОМС. Лично врач за это может даже почти ничего "на карман" и не получит. Но поликлинике очевидный профит в смысле финансирования. Если я не прав, то объясните, как знающий человек, что в этой схеме не так. Что тут невероятного?
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 17:57
Очень Злой
Кыс писал(а): на аватарке мой кот. У меня заблокировался мой аккаунт да и пес с ним

Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 18:28
Леся
Кыс писал(а):
У меня заблокировался мой аккаунт да и пес с ним.
можно сделать себе ник Кысь, а то Кыс - фамильярно выглядит)))
первую К набрать английскую или с английскую, а остальные русские и получиться та самая Кысь

Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 18:36
Леся
Очень Злой писал(а): И Вам записывают в карточку, а также в соответствующую базу данных, что Вы были у врача как раз за счет ФОМС.
как я понимаю для оказания платной услуги в той же самой поликлинике где оказывают и бесплатные услуги (МСЧ 92 к примеру) для прохождения одного и того же врача выписывают сначала договор, квитанцию и пробивают фискальный чек на оплату услуги. там же все написано - когда к кому и цена вопроса. когда я туда пришла флюшку делать я им полис и не показывала
а если к примеру туда прийти к лору платно, тоже ведь пробьют чек и договор с посещением распечатывают - и тут же с твоей ФИО по полису оформят? бухгалтерия ж насколько я могу себе представить белая в поликлинике и касса контролируется - один и тот же Иванов в один день платно и бесплатно может пройти одного врача? платные визиты попадают в отчетность или нет?
Люлька наверное знает. я маму в платную палату оформляла - лечили по полису, а за пребывание в палате договор и чек . все доки выдали
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 18:38
Кыс
Очень Злой писал(а):Кыс писал(а): на аватарке мой кот. У меня заблокировался мой аккаунт да и пес с ним

Ну да
Ладно, попробую объяснить. Деятельность частных клиник, которые оказывают платные медуслуги, регламентируются 1006 постановлением Правительства от 2012 года. А постановление принято на основании Закона РФ об охране здоровья граждан в РФ. Частная медицинская деятельность очень строго лицензируется, я бы сказала суперскрупулезно. Однако, некоторые крупные частные клиники, участвуя в федеральных программах, делают бесплатные операции. Например, мой племянник R хирург, кроме муниципальной больницы оперирует в частном центре. Там операции, за которые платят пациенты и на которые выделяются квоты от каких-то программ государственных. Эти операции оплачиваются ФОМС. Но для этого должны быть соответствующие договоры. Зачем какие-то копеечные приемы дублировать с ФОМС? Да это и не возможно. В частных центрах своя собственная картотека. Личные карты пациентов без надобности. Записси в них не делаются. Если вы приходите в центр вам заводят карту. Если идете на УЗИ, можно для сравнения принести более ранние заключения. Они остаются на руках и в карту не помещаются. И вот объясните, каким образом ФОМС будет вмешиваться в дела часной клиники?
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 18:40
Леся
Кыс писал(а): И вот объясните, каким образом ФОМС будет вмешиваться в дела часной клиники?
АНО ГБ 3 и больница №3 тоже ведь совсем разные учреждения с разной отчетностью?
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 18:40
Кыс
Леся писал(а):Кыс писал(а):
У меня заблокировался мой аккаунт да и пес с ним.
можно сделать себе ник Кысь, а то Кыс - фамильярно выглядит)))
первую К набрать английскую или с английскую, а остальные русские и получиться та самая Кысь

А я думала никто не заметит. Я сначала подумала Крысь, но вообще отстой. Кусь, Кась, Кись в общем, и так сойдет.
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 18:41
Кыс
Леся писал(а):Кыс писал(а): И вот объясните, каким образом ФОМС будет вмешиваться в дела часной клиники?
АНО ГБ 3 и больница №3 тоже ведь совсем разные учреждения с разной отчетностью?
Правильнл. Абсолютно разные. У гб учредитель муниципалитет, а у АНО физические лица.
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 18:43
В поиске
Кыс писал(а):Очень Злой писал(а):Кыс писал(а): на аватарке мой кот. У меня заблокировался мой аккаунт да и пес с ним

Ну да
Ладно, попробую объяснить. Деятельность частных клиник, которые оказывают платные медуслуги, регламентируются 1006 постановлением Правительства от 2012 года. А постановление принято на основании Закона РФ об охране здоровья граждан в РФ. Частная медицинская деятельность очень строго лицензируется, я бы сказала суперскрупулезно. Однако, некоторые крупные частные клиники, участвуя в федеральных программах, делают бесплатные операции. Например, мой племянник R хирург, кроме муниципальной больницы оперирует в частном центре. Там операции, за которые платят пациенты и на которые выделяются квоты от каких-то программ государственных. Эти операции оплачиваются ФОМС.
Здесь речь не о вашей "конторе" конкретно.
Многие сейчас работают как по ФОМС так и за деньги граждан. И причем здесь лицензирование?..
Я уточню у тех, кто уже обнаружил. А вы тем временем лучше у себя проверьте если есть аккаунт на Госуслугах. Люди там ТАКОе обнаруживают)
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 18:45
Леся
В поиске писал(а): . Люди там ТАКОе обнаруживают)
какое?? у меня есть госуслуги, пойду смотреть что у меня там такое накуевертили

Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 18:51
Кыс
Леся писал(а):В поиске писал(а): . Люди там ТАКОе обнаруживают)
какое?? у меня есть госуслуги, пойду смотреть что у меня там такое накуевертили

Кстати, на след неделе собираюсь получить личный кабинет на госуслугах. Там и ёмкость для сбора батареек стоит у входа. Убью двух зайцев.
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 19:00
Очень Злой
Кыс писал(а):Очень Злой писал(а):Кыс писал(а): на аватарке мой кот. У меня заблокировался мой аккаунт да и пес с ним

Ну да
Ладно, попробую объяснить. Деятельность частных клиник, которые оказывают платные медуслуги, регламентируются 1006 постановлением Правительства от 2012 года. А постановление принято на основании Закона РФ об охране здоровья граждан в РФ. Частная медицинская деятельность очень строго лицензируется, я бы сказала суперскрупулезно. Однако, некоторые крупные частные клиники, участвуя в федеральных программах, делают бесплатные операции. Например, мой племянник R хирург, кроме муниципальной больницы оперирует в частном центре. Там операции, за которые платят пациенты и на которые выделяются квоты от каких-то программ государственных. Эти операции оплачиваются ФОМС. Но для этого должны быть соответствующие договоры. Зачем какие-то копеечные приемы дублировать с ФОМС? Да это и не возможно. В частных центрах своя собственная картотека. Личные карты пациентов без надобности. Записси в них не делаются. Если вы приходите в центр вам заводят карту. Если идете на УЗИ, можно для сравнения принести более ранние заключения. Они остаются на руках и в карту не помещаются. И вот объясните, каким образом ФОМС будет вмешиваться в дела часной клиники?
Вы нам объясняете, что ЗАКОННЫМ образом этого сделать невозможно. В этом никто и не сомневается. Но при наличии потребности и сговора технически это вполне себе осуществимо, особенно если врач работает и в государственно-муниципальном учреждении, и в частном, и оба они территориально совмещены или близки.
Вы не читали расследования про "черную фарму"?
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 19:04
Кыс
Очень Злой писал(а):Кыс писал(а):Очень Злой писал(а): 
Ну да
Ладно, попробую объяснить. Деятельность частных клиник, которые оказывают платные медуслуги, регламентируются 1006 постановлением Правительства от 2012 года. А постановление принято на основании Закона РФ об охране здоровья граждан в РФ. Частная медицинская деятельность очень строго лицензируется, я бы сказала суперскрупулезно. Однако, некоторые крупные частные клиники, участвуя в федеральных программах, делают бесплатные операции. Например, мой племянник R хирург, кроме муниципальной больницы оперирует в частном центре. Там операции, за которые платят пациенты и на которые выделяются квоты от каких-то программ государственных. Эти операции оплачиваются ФОМС. Но для этого должны быть соответствующие договоры. Зачем какие-то копеечные приемы дублировать с ФОМС? Да это и не возможно. В частных центрах своя собственная картотека. Личные карты пациентов без надобности. Записси в них не делаются. Если вы приходите в центр вам заводят карту. Если идете на УЗИ, можно для сравнения принести более ранние заключения. Они остаются на руках и в карту не помещаются. И вот объясните, каким образом ФОМС будет вмешиваться в дела часной клиники?
Вы нам объясняете, что ЗАКОННЫМ образом этого сделать невозможно. В этом никто и не сомневается. Но при наличии потребности и сговора технически это вполне себе осуществимо, особенно если врач работает и в государственно-муниципальном учреждении, и в частном, и оба они территориально совмещены или близки.
Вы не читали расследования про "черную фарму"?
Да нафига мне эти расследования? Я понимаю, делать такие схемы не ради денег, а ради кучи денег. А какие с наших центров деньги? А так-то аферисты везде есть. И всегда были.
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 19:07
Леся
Очень Злой писал(а): Но при наличии потребности и сговора технически это вполне себе осуществимо,
это вообще всего-всего касается. Даже кондукторша в троллейбусе раньше билетик по кругу новым пассажирам вручала и деньги брала)) я сама это видела как ей дяханы на ГРЦ на выходе билетики отдавали. пособники коррупции.

Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 19:12
Очень Злой
Леся писал(а):Очень Злой писал(а): Но при наличии потребности и сговора технически это вполне себе осуществимо,
это вообще всего-всего касается. Даже кондукторша в троллейбусе раньше билетик по кругу новым пассажирам вручала и деньги брала))
А ведь копеешное дело...Но , как в старом анекдоте:
-За что бабку убил?
-За 20 копеек
-Да ты что! Человека убил за какие-то 20 копеек!
_А че! Пять бабок - рубль
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 19:13
Кремний
Леся писал(а):Очень Злой писал(а): Но при наличии потребности и сговора технически это вполне себе осуществимо,
это вообще всего-всего касается. Даже кондукторша в троллейбусе раньше билетик по кругу новым пассажирам вручала и деньги брала)) я сама это видела как ей дяханы на ГРЦ на выходе билетики отдавали. пособники коррупции.

Это не коррупция, а мелкое воровство.
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 19:14
Леся
Очень Злой писал(а): А ведь копеешное дело...

всегда и везде есть коррумпируемые и коррумпирующие
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 19:15
Леся
Кремний писал(а):Леся писал(а):Очень Злой писал(а): Но при наличии потребности и сговора технически это вполне себе осуществимо,
это вообще всего-всего касается. Даже кондукторша в троллейбусе раньше билетик по кругу новым пассажирам вручала и деньги брала)) я сама это видела как ей дяханы на ГРЦ на выходе билетики отдавали. пособники коррупции.

Это не коррупция, а мелкое воровство.
а в МСЧ не воровство,а коррупция?
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 20:15
Толич
Кыс писал(а):Леся писал(а):В поиске писал(а): . Люди там ТАКОе обнаруживают)
какое?? у меня есть госуслуги, пойду смотреть что у меня там такое накуевертили

Кстати, на след неделе собираюсь получить личный кабинет на госуслугах. Там и ёмкость для сбора батареек стоит у входа. Убью двух зайцев.
Про двух зайцев есть анекдот:
Пацан клеит девчёнку и говорит:
- Пойдём в баньку - убьём двух зайцев - и попаримся и потрахаемся!
Она:
- Потрахаться я не против, но зачем убивать зайцев?...
Простите, что не про каррупцыю.
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 20:19
Кыс
Очень Злой писал(а):Кыс писал(а):Очень Злой писал(а): 
Ну да
Ладно, попробую объяснить. Деятельность частных клиник, которые оказывают платные медуслуги, регламентируются 1006 постановлением Правительства от 2012 года. А постановление принято на основании Закона РФ об охране здоровья граждан в РФ. Частная медицинская деятельность очень строго лицензируется, я бы сказала суперскрупулезно. Однако, некоторые крупные частные клиники, участвуя в федеральных программах, делают бесплатные операции. Например, мой племянник R хирург, кроме муниципальной больницы оперирует в частном центре. Там операции, за которые платят пациенты и на которые выделяются квоты от каких-то программ государственных. Эти операции оплачиваются ФОМС. Но для этого должны быть соответствующие договоры. Зачем какие-то копеечные приемы дублировать с ФОМС? Да это и не возможно. В частных центрах своя собственная картотека. Личные карты пациентов без надобности. Записси в них не делаются. Если вы приходите в центр вам заводят карту. Если идете на УЗИ, можно для сравнения принести более ранние заключения. Они остаются на руках и в карту не помещаются. И вот объясните, каким образом ФОМС будет вмешиваться в дела часной клиники?
Вы нам объясняете, что ЗАКОННЫМ образом этого сделать невозможно. В этом никто и не сомневается. Но при наличии потребности и сговора технически это вполне себе осуществимо, особенно если врач работает и в государственно-муниципальном учреждении, и в частном, и оба они территориально совмещены или близки.
Вы не читали расследования про "черную фарму"?
Кстати, насчет черной фармы. Сейчас введена обязательна, маркировка лекарственных препаратов. Уже не забалуешь. Система серьезная.
Re: Про коррупцию
Добавлено: 09 фев 2021, 20:39
Очень Злой
Кыс писал(а):Очень Злой писал(а):Кыс писал(а):
Ну да
Ладно, попробую объяснить. Деятельность частных клиник, которые оказывают платные медуслуги, регламентируются 1006 постановлением Правительства от 2012 года. А постановление принято на основании Закона РФ об охране здоровья граждан в РФ. Частная медицинская деятельность очень строго лицензируется, я бы сказала суперскрупулезно. Однако, некоторые крупные частные клиники, участвуя в федеральных программах, делают бесплатные операции. Например, мой племянник R хирург, кроме муниципальной больницы оперирует в частном центре. Там операции, за которые платят пациенты и на которые выделяются квоты от каких-то программ государственных. Эти операции оплачиваются ФОМС. Но для этого должны быть соответствующие договоры. Зачем какие-то копеечные приемы дублировать с ФОМС? Да это и не возможно. В частных центрах своя собственная картотека. Личные карты пациентов без надобности. Записси в них не делаются. Если вы приходите в центр вам заводят карту. Если идете на УЗИ, можно для сравнения принести более ранние заключения. Они остаются на руках и в карту не помещаются. И вот объясните, каким образом ФОМС будет вмешиваться в дела часной клиники?
Вы нам объясняете, что ЗАКОННЫМ образом этого сделать невозможно. В этом никто и не сомневается. Но при наличии потребности и сговора технически это вполне себе осуществимо, особенно если врач работает и в государственно-муниципальном учреждении, и в частном, и оба они территориально совмещены или близки.
Вы не читали расследования про "черную фарму"?
Кстати, насчет черной фармы. Сейчас введена обязательна, маркировка лекарственных препаратов. Уже не забалуешь. Система серьезная.
Как известно, в России на лекарства сейчас введена маркировка. И когда я впервые услышала об этой истории, решила, что в данном случае новшество будет полезно. Ведь это тот самый случай, для которого оно создавалось. Ты поставил лекарство в Сыктывкар. А оно — хоп — и в Самаре!
Но Аникеев (Специалист по безопасности фирмы "Биокад" О.З.) остудил мой пыл. Да, маркировка, ну и что? Она же не имеет реальной защиты со стороны законодательства. По сути, это пока просто система учета — и все.
«Вы, допустим, главврач в Самаре. Вам в больницу принесли лекарства, и маркировка свидетельствует, что их продали в Сыктывкар. А маркировка нечитабельна – затерли пальцем. Или, допустим, главврач просканировал. И звонит поставщику с вопросом. Тот ему: «Ты акт подписал?» — «Да». — «Количество совпадает?» — «Да». — «Качество совпадает?» — «Да». — «А тогда к чему у тебя претензии? Где написано, что маркировка дает основания со мной не расплачиваться?»
И к тому же в больницу приходят больные. У главврача маркировка не бьется, он что, не будет выдавать лекарство, потому что маркировка не бьется? Тогда пациенты пойдут в прокуратуру. Что важно главврачу: маркировка или лечить? Как он в такой ситуации откажет пациенту в лечении?
Да, наверное маркировка этот рынок несколько (может быть даже сильно) сжала. Но таки черная фарма ярко иллюстрирует возможности перетекание денег из бюджетной медицины в частные карманы. И ссылка на то, что, мол частная и бюджетная работают по разным законам... несколько наивна. Она предполагает, что работа ведется именно по законам