Миасский городской форум

Очень Злой писал(а): 24 сен 2025, 21:34

Asylum писал(а): 24 сен 2025, 14:16

Очень Злой писал(а): 24 сен 2025, 09:35 В корне не верно: физиков как раз учат выделять существенные параметры и пренебрегать не существенными (по возможности убедившись, что они не существенны)

И знаю ровно противоположный случай: На семинаре по физике на МАТЕМАТИЧЕСКОМ факультете НГУ была задачка, где нужно было определить время, за которое при заданных условиях испарится капля воды.
А был там в группе выпускник физматшколы - человек тренированный - к моменту выпуска из школы мы уже сдали 4 сессии и прошли две олимпиады (как минимум)
И вот он решил задачку первым. И когда преподаватель спросил результат, он ответил: порядка часа. На что преподаватель отреагировал: это на физфаке порядка часа, а у математика должно получиться 42 минуты

Тоже душнила?

Нет. Очень Опытный Преподаватель (Генри Викторович Меледин), который хорошо знал психологию как физиков, так и математиков.
И Меледин как раз любил "оценочные" задачи. В смысле не на пятерку или тройку, а на результат, поученный из оценочных соображений и общего знания предмета, а не из скрупулезных вычислений, которые любят математики, но которые, как правило, не имеют смысла, ибо базируются на исходных данных, известных лишь приблизительно.

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:05 Ну-ко, головастики форумные, профиль ссора кислых щей, решите задачу для первого класса. Мне что-то после нее нехорошо стало.

У животного 3 правые ноги, 3 левые ноги, 3 ноги сзади, 3 ноги спереди. Сколько всего ног у животного?

Это, типо, посчитать, логика и сообразительность.

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:05 Ну-ко, головастики форумные, профиль ссора кислых щей, решите задачу для первого класса. Мне что-то после нее нехорошо стало.

У животного 3 правые ноги, 3 левые ноги, 3 ноги сзади, 3 ноги спереди. Сколько всего ног у животного?

Это, типо, посчитать, логика и сообразительность.

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:05 Ну-ко, головастики форумные, профиль ссора кислых щей, решите задачу для первого класса. Мне что-то после нее нехорошо стало.

У животного 3 правые ноги, 3 левые ноги, 3 ноги сзади, 3 ноги спереди. Сколько всего ног у животного?

Это, типо, посчитать, логика и сообразительность.

Asylum писал(а): 24 сен 2025, 22:09

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:05 Ну-ко, головастики форумные, профиль ссора кислых щей, решите задачу для первого класса. Мне что-то после нее нехорошо стало.

У животного 3 правые ноги, 3 левые ноги, 3 ноги сзади, 3 ноги спереди. Сколько всего ног у животного?

Это, типо, посчитать, логика и сообразительность.

Это считать, правую переднюю и переднюю правую, считать за одну ногу?
Тут варианты. Либо девять, либо двенадцать
И что это за животное такое?

karlson писал(а): 24 сен 2025, 22:13

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:05 Ну-ко, головастики форумные, профиль ссора кислых щей, решите задачу для первого класса. Мне что-то после нее нехорошо стало.

У животного 3 правые ноги, 3 левые ноги, 3 ноги сзади, 3 ноги спереди. Сколько всего ног у животного?

Это, типо, посчитать, логика и сообразительность.

8

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:15

karlson писал(а): 24 сен 2025, 22:13

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:05 Ну-ко, головастики форумные, профиль ссора кислых щей, решите задачу для первого класса. Мне что-то после нее нехорошо стало.

У животного 3 правые ноги, 3 левые ноги, 3 ноги сзади, 3 ноги спереди. Сколько всего ног у животного?

Это, типо, посчитать, логика и сообразительность.

8

А как доказать?

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:15

karlson писал(а): 24 сен 2025, 22:13

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:05 Ну-ко, головастики форумные, профиль ссора кислых щей, решите задачу для первого класса. Мне что-то после нее нехорошо стало.

У животного 3 правые ноги, 3 левые ноги, 3 ноги сзади, 3 ноги спереди. Сколько всего ног у животного?

Это, типо, посчитать, логика и сообразительность.

8

А как доказать?

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:14

Asylum писал(а): 24 сен 2025, 22:09

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:05 Ну-ко, головастики форумные, профиль ссора кислых щей, решите задачу для первого класса. Мне что-то после нее нехорошо стало.

У животного 3 правые ноги, 3 левые ноги, 3 ноги сзади, 3 ноги спереди. Сколько всего ног у животного?

Это, типо, посчитать, логика и сообразительность.

Это считать, правую переднюю и переднюю правую, считать за одну ногу?
Тут варианты. Либо девять, либо двенадцать
И что это за животное такое?

В ответе 8 ног. Но как это объяснить, почему 8? Какое животное - дело второе. Внук такие задачки приносит, в первый класс пошел. Всей семьёй озадачивается

karlson писал(а): 24 сен 2025, 22:25

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:15

karlson писал(а): 24 сен 2025, 22:13 8

А как доказать?

1 2 3
4 _ 5
6 7 8
центральной ноги нет

Asylum писал(а): 24 сен 2025, 22:31

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:14

Asylum писал(а): 24 сен 2025, 22:09

Это считать, правую переднюю и переднюю правую, считать за одну ногу?
Тут варианты. Либо девять, либо двенадцать
И что это за животное такое?

В ответе 8 ног. Но как это объяснить, почему 8? Какое животное - дело второе. Внук такие задачки приносит, в первый класс пошел. Всей семьёй озадачивается

Мало данных для решения. Типа сам догадайся что за кадром

Директор писал(а): 24 сен 2025, 22:41

Asylum писал(а): 24 сен 2025, 22:31

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:14

В ответе 8 ног. Но как это объяснить, почему 8? Какое животное - дело второе. Внук такие задачки приносит, в первый класс пошел. Всей семьёй озадачивается

Мало данных для решения. Типа сам догадайся что за кадром

А вот что за животное, действительно вопрос. Осьминог, паук... но даже у них ноги по другому расположены.
Лучше бы уж столом обозвали, тут уж как фантазия дизайнеру подскажет, так и будет.

БабаЯга писал(а): 24 сен 2025, 22:50

Директор писал(а): 24 сен 2025, 22:41

Asylum писал(а): 24 сен 2025, 22:31

Мало данных для решения. Типа сам догадайся что за кадром

А вот что за животное, действительно вопрос. Осьминог, паук... но даже у них ноги по другому расположены.
Лучше бы уж столом обозвали, тут уж как фантазия дизайнеру подскажет, так и будет.

Все объясняется просто.
Была такая задача: У животного 2 правые ноги, 2 левые ноги, 2 ноги сзади, 2 ноги спереди. Сколько всего ног у животного?

Составители задачника решили скреативить, не задумываясь над смыслом. Вот и получается:"А еще добавим ножек, получился восьминожек, не кальмар, не осьминожек, а монстрючий восьминожек"

karlson писал(а): 24 сен 2025, 22:25

Кысь писал(а): 24 сен 2025, 22:15

karlson писал(а): 24 сен 2025, 22:13 8

А как доказать?

1 2 3
4 _ 5
6 7 8
центральной ноги нет

Очень Злой писал(а): 24 сен 2025, 09:35

Andy писал(а): 23 сен 2025, 23:21

БабаЯга писал(а): 23 сен 2025, 10:14

Про юрфак забыл - это же обитель профессионального занудства.

Мой научрук как-то сказал: некоторые из вас будут работать по специальности, и наверняка вашими коллегами окажутся выпускники физфака. Они с пеной у рта будут убеждать вас, что в ваших математических моделях не учтено множество физических факторов, и книги по которым вы учились ущербны

В корне не верно: физиков как раз учат выделять существенные параметры и пренебрегать не существенными (по возможности убедившись, что они не существенны)

И знаю ровно противоположный случай: На семинаре по физике на МАТЕМАТИЧЕСКОМ факультете НГУ была задачка, где нужно было определить время, за которое при заданных условиях испарится капля воды.
А был там в группе выпускник физматшколы - человек тренированный - к моменту выпуска из школы мы уже сдали 4 сессии и прошли две олимпиады (как минимум)
И вот он решил задачку первым. И когда преподаватель спросил результат, он ответил: порядка часа. На что преподаватель отреагировал: это на физфаке порядка часа, а у математика должно получиться 42 минуты

Andy писал(а): 24 сен 2025, 23:35 Вы не так все поняли ))

Смысл кроется в словах "по специальности" и "выпускники физфака".

Физтех тоже готовит инженеров-физиков, но они несколько специализированные )))

— Взгляни на этого математика, — сказал логик. — Он замечает, что первые девяносто девять чисел меньше сотни, и отсюда с помощью того, что он называет индукцией, заключает, что любые числа — меньше сотни.
— Физик верит, — сказал математик, — что 60 делится на все числа. Он замечает, что 60 делится на 1, 2, 3, 4, 5 и 6. Он проверяет несколько других чисел, например, 10, 20 и 30, взятых, как он говорит, наугад. Так как 60 делился на них, то он считает экспериментальные данные
достаточными.
— Да, но взгляни на инженера, — возразил физик. — Инженер подозревает, что все нечётные числа простые. Во всяком случае, 1 можно рассматривать как простое число, доказывает он. Затем идут 3, 5 и 7, все, несомненно, простые. Затем идёт 9 — досадный случай; по-видимому, 9 не является простым числом, но 11 и 13, конечно, простые. Возвратимся к 9, — говорит он, — я заключаю, что 9 должно быть ошибкой эксперимента.
Из книги Д. Пойа. Математика и правдоподобные рассуждения, ИЛ, 1957

Andy писал(а): 23 сен 2025, 23:55 В студенчестве, друг физик зашел в гости, говорит: че это у тебя телевизор так хорошо показывает, а у меня только один канал и то с рябью.
Я ему: антенну из лыжной палки сделал и все ок.
Он: какую?
Я: полуволновой вибратор.
Он:

Управление делами президента России закупило 120 шариковых ручек Fortuna «Триколор» на 8,16 млн руб., или 68 тыс. руб. за штуку, сообщает RTVI со ссылкой на данные сервиса «Тендерскоп» и портала госзакупок.

Очень Злой писал(а): 26 сен 2025, 04:50

Управление делами президента России закупило 120 шариковых ручек Fortuna «Триколор» на 8,16 млн руб., или 68 тыс. руб. за штуку, сообщает RTVI со ссылкой на данные сервиса «Тендерскоп» и портала госзакупок.

Asylum писал(а): 26 сен 2025, 12:09

Очень Злой писал(а): 26 сен 2025, 04:50

Управление делами президента России закупило 120 шариковых ручек Fortuna «Триколор» на 8,16 млн руб., или 68 тыс. руб. за штуку, сообщает RTVI со ссылкой на данные сервиса «Тендерскоп» и портала госзакупок.

И чо?

Очень Злой писал(а): 26 сен 2025, 12:24

Asylum писал(а): 26 сен 2025, 12:09

Очень Злой писал(а): 26 сен 2025, 04:50

И чо?

Уплати налоги и спи спокойно: твои деньги потрачены эффективно

Очень Злой писал(а): 26 сен 2025, 12:24

Asylum писал(а): 26 сен 2025, 12:09

Очень Злой писал(а): 26 сен 2025, 04:50

И чо?

Уплати налоги и спи спокойно: твои деньги потрачены эффективно

Asylum писал(а): 26 сен 2025, 13:21

Очень Злой писал(а): 26 сен 2025, 12:24

Asylum писал(а): 26 сен 2025, 12:09

И чо?

Уплати налоги и спи спокойно: твои деньги потрачены эффективно

Вы фигню несёте. В США может в качестве презента икеевские карандаши выдают. Но тоже сильно сомневаюсь

Мы сопоставили цену из контракта с публичными предложениями на рынке. В российских интернет-магазинах шариковая Montegrappa Fortuna «Российский триколор» встречается по 53 тысяч рублей, а также по 45 500 рублей — речь о схожей конфигурации с акриловой смолой и латунными деталями, покрытая палладием.

Кысь писал(а): 26 сен 2025, 15:47

Asylum писал(а): 26 сен 2025, 13:21

Очень Злой писал(а): 26 сен 2025, 12:24 Уплати налоги и спи спокойно: твои деньги потрачены эффективно

Вы фигню несёте. В США может в качестве презента икеевские карандаши выдают. Но тоже сильно сомневаюсь

Ерунду обсуждает. Это не ручка, а премиальный подарок участникам. Вот поговорить больше не о чем, придраться не к чему.

Мы сопоставили цену из контракта с публичными предложениями на рынке. В российских интернет-магазинах шариковая Montegrappa Fortuna «Российский триколор» встречается по 53 тысяч рублей, а также по 45 500 рублей — речь о схожей конфигурации с акриловой смолой и латунными деталями, покрытая палладием.