Миасский городской форум

Кысь писал(а): 18 янв 2022, 09:41

Акакий писал(а): 18 янв 2022, 08:31

Константин писал(а): 18 янв 2022, 07:03
То есть большинству работающего населения нужно встать с дивани и найти 2 или 3 работу.. глядишь и народ забогатеет!

Я конечно могу ошибаться, но судя по сайтам с вакансиями, работы за 40 тыщ в месяц при 8 часовом рабочем дне более чем предостаточно. А людей как раз дефицит.
Поэтому по твоим критериям как раз бедных сейчас нету.

А мне кажется, что богатство и бедность это состояние души. Самыми счастливыми на планете были хиппи. Богатство по-разному трактуется. От потребностей, от воспитания, от уровня жизни. Кто-то считает, что 3-е детей и несколько работ счастье и богатство, кому-то трех коттеджей и миллионного бизнеса мало, кто-то испытывает чувство радости от лишней свалившейся десятки, а кто-то миллион карманный за деньги не считает. И будет жаловаться, что он бедный и в Мордеровской России он больше не заработает, тогда как его коллега в Германии имеет карманные 2 млн евро. Так что спорщики, вероятно, друг друга не поймут.

Константин писал(а): 18 янв 2022, 09:51

Акакий писал(а): 18 янв 2022, 09:06

Константин писал(а): 18 янв 2022, 08:47
То есть ты даже не понимаешь всю абсурдность, которую несёшь..

А только на основе твоих вводных. Ничего более. Ты сам определил, кто богатый, а кто бедный.

Все, что ты говоришь, это "бедных нет". На каких сайтах и как тебе это обосновали, я хз.

Акакий писал(а): 18 янв 2022, 09:57 Ты обозначил доход, ниже которого человек считается бедным. Я тебе назвал объективные причины,

Константин писал(а): 18 янв 2022, 11:02

Акакий писал(а): 18 янв 2022, 09:57 Ты обозначил доход, ниже которого человек считается бедным. Я тебе назвал объективные причины,

То что ты назвал это не те причины, которые делают людей богатыми или бедными. Богатым делает право собственности средством производства, то есть право обладания капиталом - самовозрастающей стоимостью, где происходит эксплуатация человека человеком, то есть извлекается прибыль из труда сотен и тысяч других людей.

Константин писал(а): 18 янв 2022, 11:02

Акакий писал(а): 18 янв 2022, 09:57 Ты обозначил доход, ниже которого человек считается бедным. Я тебе назвал объективные причины,

То что ты назвал это не те причины, которые делают людей богатыми или бедными. Богатым делает право собственности средством производства, то есть право обладания капиталом - самовозрастающей стоимостью, где происходит эксплуатация человека человеком, то есть извлекается прибыль из труда сотен и тысяч других людей.

Акакий писал(а): 18 янв 2022, 11:09

Константин писал(а): 18 янв 2022, 11:02

Акакий писал(а): 18 янв 2022, 09:57 Ты обозначил доход, ниже которого человек считается бедным. Я тебе назвал объективные причины,

То что ты назвал это не те причины, которые делают людей богатыми или бедными. Богатым делает право собственности средством производства, то есть право обладания капиталом - самовозрастающей стоимостью, где происходит эксплуатация человека человеком, то есть извлекается прибыль из труда сотен и тысяч других людей.

Ещё раз.
Ты сказал, что бедность заканчивается на 40000 рублей. Грубо говоря на трёх прожиточных минимумах.
Предложений с такой зарплатой и даже выше, море.
Бедность победили? Получается, что победили.
В чем проблема?
Что дальше делать?
Обозначь новую цель.

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 11:10

Константин писал(а): 18 янв 2022, 11:02

Акакий писал(а): 18 янв 2022, 09:57 Ты обозначил доход, ниже которого человек считается бедным. Я тебе назвал объективные причины,

То что ты назвал это не те причины, которые делают людей богатыми или бедными. Богатым делает право собственности средством производства, то есть право обладания капиталом - самовозрастающей стоимостью, где происходит эксплуатация человека человеком, то есть извлекается прибыль из труда сотен и тысяч других людей.

А если этим людям дать свои средства производства, то они тут же непременно разбогатеют Не смеши.
К слову сказать, сейчас даже смартфон может быть средством производства в качестве допзаработка. Сейчас каждый человек является собственником какого-нибудь средства производства. Твои средневековые тезисы давно устарели.

Акакий писал(а): 18 янв 2022, 11:13

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 11:10

Константин писал(а): 18 янв 2022, 11:02
То что ты назвал это не те причины, которые делают людей богатыми или бедными. Богатым делает право собственности средством производства, то есть право обладания капиталом - самовозрастающей стоимостью, где происходит эксплуатация человека человеком, то есть извлекается прибыль из труда сотен и тысяч других людей.

А если этим людям дать свои средства производства, то они тут же непременно разбогатеют Не смеши.
К слову сказать, сейчас даже смартфон может быть средством производства в качестве допзаработка. Сейчас каждый человек является собственником какого-нибудь средства производства. Твои средневековые тезисы давно устарели.

Почему-то Константин напрочь забывает, что капитал может быть как самовозрастаемый, так и самоуменьшающийся. Причем уменьшается он гораздо чаще. Успешных бизнесов меньше, чем провальных.
Готов трудящийя класс разделить эти риски? Нет конечно.

Константин писал(а): 18 янв 2022, 11:22 М-да.. все таки два дебила это сила.

Константин писал(а): 18 янв 2022, 11:22 М-да.. все таки два дебила это сила.

Очень Злой писал(а): 17 янв 2022, 16:56 Только если б они Вам рассказали как там было хорошо

Очень Злой писал(а): 17 янв 2022, 16:58 Вы вроде бы считаете, что там было Очень Хорошо, но не понятно с чего Вы это взяли

hróðvitnir писал(а): 17 янв 2022, 16:52 Не, рабовладельческий строй это другая формация, докапиталистическая

Акакий писал(а): 17 янв 2022, 17:35 Равно как и нищий рабочий класс, мигрировавший из деревень в города на заре индустриализации, целевая аудитория коммунизма.

Challenger писал(а): 17 янв 2022, 17:02 Они должны были ощутить себя сопричастными, непосредственными участниками, и так и получилось.

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 06:50

karlson писал(а): 17 янв 2022, 23:04

hróðvitnir писал(а): 17 янв 2022, 07:48

Т.е. он должен дать культиватор, чтобы ты перекопал себе огород и тебе же ещё за это и заплатил или отдал культиватор насовсем? Круто! Идеальная схема!

намекаю, не читайте жопой

Я это прочитал, не волнуйтесь. Далее - по тексту.
Это то же самое, как если попросил у соседа три сварочных аппарата, сварил с сыновьями себе теплицу, без которой мог и не выжить, либо сильно голодал бы; при этом электроды он тебе подарил и электроэнергию оплатил. При проведении работ два сварочника сломались, но сосед не стал требовать оплатить их стоимость. Ему ты помог подварить петлю на воротах и потребовал отдать третий сварочник насовсем даром. Сфига?

codenameduchess писал(а): 18 янв 2022, 12:01

hróðvitnir писал(а): 17 янв 2022, 16:52 Не, рабовладельческий строй это другая формация, докапиталистическая

Да, при капитализме ведь рабства не было, рабский труд не использовался никогда.

karlson писал(а): 18 янв 2022, 12:20

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 06:50

karlson писал(а): 17 янв 2022, 23:04 намекаю, не читайте жопой

Я это прочитал, не волнуйтесь. Далее - по тексту.
Это то же самое, как если попросил у соседа три сварочных аппарата, сварил с сыновьями себе теплицу, без которой мог и не выжить, либо сильно голодал бы; при этом электроды он тебе подарил и электроэнергию оплатил. При проведении работ два сварочника сломались, но сосед не стал требовать оплатить их стоимость. Ему ты помог подварить петлю на воротах и потребовал отдать третий сварочник насовсем даром. Сфига?

петлю, угу...
преуменьшаете роль СССР в победе над фашизмом, так сказать, искажаете, значит, историю... нюню

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 07:55

Константин писал(а): 18 янв 2022, 07:03 То есть большинству работающего населения нужно встать с дивани и найти 2 или 3 работу.. глядишь и народ забогатеет!

Нет, надо продолжать лежать на диване!

Акакий писал(а): 18 янв 2022, 11:13

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 11:10

Константин писал(а): 18 янв 2022, 11:02
То что ты назвал это не те причины, которые делают людей богатыми или бедными. Богатым делает право собственности средством производства, то есть право обладания капиталом - самовозрастающей стоимостью, где происходит эксплуатация человека человеком, то есть извлекается прибыль из труда сотен и тысяч других людей.

А если этим людям дать свои средства производства, то они тут же непременно разбогатеют Не смеши.
К слову сказать, сейчас даже смартфон может быть средством производства в качестве допзаработка. Сейчас каждый человек является собственником какого-нибудь средства производства. Твои средневековые тезисы давно устарели.

Почему-то Константин напрочь забывает, что капитал может быть как самовозрастаемый, так и самоуменьшающийся. Причем уменьшается он гораздо чаще. Успешных бизнесов меньше, чем провальных.
Готов трудящийя класс разделить эти риски? Нет конечно.

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 12:23

karlson писал(а): 18 янв 2022, 12:20

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 06:50
Я это прочитал, не волнуйтесь. Далее - по тексту.
Это то же самое, как если попросил у соседа три сварочных аппарата, сварил с сыновьями себе теплицу, без которой мог и не выжить, либо сильно голодал бы; при этом электроды он тебе подарил и электроэнергию оплатил. При проведении работ два сварочника сломались, но сосед не стал требовать оплатить их стоимость. Ему ты помог подварить петлю на воротах и потребовал отдать третий сварочник насовсем даром. Сфига?

петлю, угу...
преуменьшаете роль СССР в победе над фашизмом, так сказать, искажаете, значит, историю... нюню

Точно, точно. Сейчас каждый болван владеет этой фразой со смыслом и без смысла

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 12:22 Но Рабовладельческий строй это всё-таки совершенно иное понятие

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 12:22 Рабский труд был и при социализме.

codenameduchess писал(а): 18 янв 2022, 12:40Почём вы рабов покупали при совке? А то я не застал, а родители мне про это не рассказывали.

Сергеич писал(а): 17 янв 2022, 22:56

codenameduchess писал(а): 14 янв 2022, 17:12...пусть для начала вернёт народу, созданную его трудом (трудом целых поколений) социалистическую собственность, присвоенную олигархами...

Вы это Ему говорите?

Очень Злой писал(а): 18 янв 2022, 12:45 Ну значит никто из Ваших близких на лесоповал не попал