Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Модератор: Вымпел

Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Кысь писал(а): 17 авг 2023, 06:47
Кремний писал(а): 16 авг 2023, 23:43 Луна 25 вышла на орбиту вокруг Луны. Сообщают, что все хорошо. Ждём удачной посадки 21 августа.
🤞🤞🤞
Там же на орбите вокруг Луны индийская автоматическая станция Чандраян-3. Планируется ее посадка с луноходом 23 августа. Ее орбитальный модуль должен остаться работать на окололунной орбите. Так что кроме России, США, Китая осваивать Луну готовится Индия.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Включение приборов станции Луна 25 проходят успешно. Если выход на эллиптическую посадочную орбиту пройдет успешно, то станция сядет к северу от кратера Богуславский (на снимке зеленая точка)."Луна-25" оказалась ближе "Чандраяна-3" к спутнику Земли на 50 километров Изображение
Последний раз редактировалось Кремний 19 авг 2023, 16:00, всего редактировалось 1 раз.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55674
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Леся »

Кремний писал(а): 19 авг 2023, 15:59 Включение приборов станции Луна 25 проходят успешно.
:dan_ser: :ya_hoo_oo:


Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Вчера была попытка перевести станцию Луна 25 на заданную предпосадочную орбиту. Что то не получилось. Ждемссс.
Станция передает на Землю фото Луны.
Изображение


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37575
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кысь »

Кремний писал(а): 20 авг 2023, 06:57 Вчера была попытка перевести станцию Луна 25 на заданную предпосадочную орбиту. Что то не получилось. Ждемссс.
Станция передает на Землю фото Луны.
Изображение
🤞🤞🤞


Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Кысь писал(а): 20 авг 2023, 08:57
Кремний писал(а): 20 авг 2023, 06:57 Вчера была попытка перевести станцию Луна 25 на заданную предпосадочную орбиту. Что то не получилось. Ждемссс.
Станция передает на Землю фото Луны.
Изображение
🤞🤞🤞
Надежды угасают. Связь со станцией потеряна. Роскосмос выявил, что тормозной импульс для снижения орбиты был в 1,5 раза больше расчетного. Вероятно станция разбилась. Халтура программистов. ? :-(


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37575
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кысь »

Кремний писал(а): 20 авг 2023, 09:18
Кысь писал(а): 20 авг 2023, 08:57
Кремний писал(а): 20 авг 2023, 06:57 Вчера была попытка перевести станцию Луна 25 на заданную предпосадочную орбиту. Что то не получилось. Ждемссс.
Станция передает на Землю фото Луны.
Изображение
🤞🤞🤞
Надежды угасают. Связь со станцией потеряна. Роскосмос выявил, что тормозной импульс для снижения орбиты был в 1,5 раза больше расчетного. Вероятно станция разбилась. Халтура программистов. ? :-(
Не ошибается тот, кто ничего не делает.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31685
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Очень Злой »

Кысь писал(а): 20 авг 2023, 09:23 Не ошибается тот, кто ничего не делает.
47 лет ни одной ошибки в лунной программе


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Акакий »

Очень Злой писал(а): 20 авг 2023, 10:22
Кысь писал(а): 20 авг 2023, 09:23 Не ошибается тот, кто ничего не делает.
47 лет ни одной ошибки в лунной программе
Космос не политика, а скорее наука. В науке бывают неудачные эксперименты.
Не вижу смысла в поиске виноватых. Технари учтут и улучшат. Это тоже развитие.
Тут соглашусь с Кысь.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Акакий писал(а): 20 авг 2023, 15:25
Очень Злой писал(а): 20 авг 2023, 10:22
Кысь писал(а): 20 авг 2023, 09:23 Не ошибается тот, кто ничего не делает.
47 лет ни одной ошибки в лунной программе
Космос не политика, а скорее наука. В науке бывают неудачные эксперименты.
Не вижу смысла в поиске виноватых. Технари учтут и улучшат. Это тоже развитие.
Тут соглашусь с Кысь.
С технической точки зрения да. Знаменитая ракета Р7 на испытаниях пять раз не летела как надо. Но такие никто не делал и наступившие на грабли каждый раз учились, чтобы конкретную ошибку не повторять. С Луной большая история. До самой первой в мире посадки на Луну станции Луна 9 множество неудачных попыток. Это был огромный опыт. Затем принципиально новая попытка посадить с орбиты. Первая станция, которая должна была привести на Землю лунный грунт вперёд американцев, не полетела по вине носителя. Затем за несколько дней вперёд APOLLO 11 запускают Луну 15. На орбиту вокруг Луны успешно вышла, разбилась при посадке. Но Луна 16 успешно села и привезла на Землю лунный грунт. Луна 17 ... 24 с луноходами или ракетами для доставки на Землю лунного грунта. Огромный опыт разработчиков потерян. Новые люди разрабатывают, изготовляют, запускают, ведут полет. Все с нуля. Понятны шишки индийцев. Первая станция для посадки на Луну разбилась. Теперь с уверенностью говорят, что 23 августа посадят. Китайцы уже не раз сажали. Мы как Индия с нуля. Виноваты в этом политики, не обеспечившие хотя бы минимальное финансирование лунной программы для удержание спецов и обеспечения преемственности с молодыми. Прежний опыт утерен.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Роман
Сообщения: 7094
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 18:38

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Роман »

Почему никто не выдвинул версию, что Роскосмос врёт? :-): :-):


Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы) 🇨🇳
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34866
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение hróðvitnir »

Кремний писал(а): 20 авг 2023, 19:08 Огромный опыт разработчиков потерян.
Так в том и дело. Технологию РД -0120, например, тоже не смогли сохранить и только несколько лет спустя начали что-то заново создавать. Это же только адепты лунного заговора в обмороки падают: "А чой-та америкосы раньше могли на Луну, а теперь не могут?"
Один двигатель воссоздать и то не так просто, а уж целую лунную программу и вовсе.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Роман писал(а): 20 авг 2023, 19:22 Почему никто не выдвинул версию, что Роскосмос врёт? :-): :-):
В чем врет? С технической точки зрения могу подтвердить, что на 100 процентов правда. Великолепно запущена носителем Союз 2б с разгонным блоком на траекторию полёта к Луне. Замечательно вышла на окололунную орбиту. Позорно промахнулись при простой операции. Слишком большой тормозной импульс вывел станцию на траекторию падения вместо предпосадочной орбиты.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Роман
Сообщения: 7094
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 18:38

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Роман »

Кремний писал(а): 20 авг 2023, 19:34
Роман писал(а): 20 авг 2023, 19:22 Почему никто не выдвинул версию, что Роскосмос врёт? :-): :-):
В чем врет? С технической точки зрения могу подтвердить, что на 100 процентов правда. Великолепно запущена носителем Союз 2б с разгонным блоком на траекторию полёта к Луне. Замечательно вышла на окололунную орбиту. Позорно промахнулись при простой операции. Слишком большой тормозной импульс вывел станцию на траекторию падения вместо предпосадочной орбиты.
Ну, типа, врёт, что связь потеряна и что аппарат совсем упал.. а потом может оказаться что и не упал аппарат вовсе :-) :-)


Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы) 🇨🇳
Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Роман писал(а): 20 авг 2023, 19:51
Кремний писал(а): 20 авг 2023, 19:34
Роман писал(а): 20 авг 2023, 19:22 Почему никто не выдвинул версию, что Роскосмос врёт? :-): :-):
В чем врет? С технической точки зрения могу подтвердить, что на 100 процентов правда. Великолепно запущена носителем Союз 2б с разгонным блоком на траекторию полёта к Луне. Замечательно вышла на окололунную орбиту. Позорно промахнулись при простой операции. Слишком большой тормозной импульс вывел станцию на траекторию падения вместо предпосадочной орбиты.
Ну, типа, врёт, что связь потеряна и что аппарат совсем упал.. а потом может оказаться что и не упал аппарат вовсе :-) :-)
На станции много систем. У каждой отдельные люди, отвечающие только за свою систему. Все в курсе полета и полученной телеметрической информации. Будут разборки, почему тормозной импульс в 1,5 раза больше расчетного. Эти параметры получены из телеметрической информации и бесспорны.
Но даже за эту грубую ошибку не надо строго судить. Станция маленькая, каждый грамм аппаратуры был на счёте и сэкономили на малюсеньком акселерометре. Он мог бы замерить величину
импульса тормозного двигателя и при превышении заданного выработана была бы команда. на выключение. Запрограммированную велечину тормозного импульса тоже легко проверить по телеметрии. За такой рассчет отвечают отдельные люди.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34866
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение hróðvitnir »

Роман писал(а): 20 авг 2023, 19:51
Кремний писал(а): 20 авг 2023, 19:34
Роман писал(а): 20 авг 2023, 19:22 Почему никто не выдвинул версию, что Роскосмос врёт? :-): :-):
В чем врет? С технической точки зрения могу подтвердить, что на 100 процентов правда. Великолепно запущена носителем Союз 2б с разгонным блоком на траекторию полёта к Луне. Замечательно вышла на окололунную орбиту. Позорно промахнулись при простой операции. Слишком большой тормозной импульс вывел станцию на траекторию падения вместо предпосадочной орбиты.
Ну, типа, врёт, что связь потеряна и что аппарат совсем упал.. а потом может оказаться что и не упал аппарат вовсе :-) :-)
Типа у нас инженеры-космостроители такие же полудурки, как Правительство?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31685
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Очень Злой »

hróðvitnir писал(а): 20 авг 2023, 20:39
Роман писал(а): 20 авг 2023, 19:51
Кремний писал(а): 20 авг 2023, 19:34
В чем врет? С технической точки зрения могу подтвердить, что на 100 процентов правда. Великолепно запущена носителем Союз 2б с разгонным блоком на траекторию полёта к Луне. Замечательно вышла на окололунную орбиту. Позорно промахнулись при простой операции. Слишком большой тормозной импульс вывел станцию на траекторию падения вместо предпосадочной орбиты.
Ну, типа, врёт, что связь потеряна и что аппарат совсем упал.. а потом может оказаться что и не упал аппарат вовсе :-) :-)
Типа у нас инженеры-космостроители такие же полудурки, как Правительство?
Инженеры то умные но инфу в свет выдает правительство. При случае соврут - недорого возьмут


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37575
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кысь »

Кремний писал(а): 20 авг 2023, 20:07
Роман писал(а): 20 авг 2023, 19:51
Кремний писал(а): 20 авг 2023, 19:34
В чем врет? С технической точки зрения могу подтвердить, что на 100 процентов правда. Великолепно запущена носителем Союз 2б с разгонным блоком на траекторию полёта к Луне. Замечательно вышла на окололунную орбиту. Позорно промахнулись при простой операции. Слишком большой тормозной импульс вывел станцию на траекторию падения вместо предпосадочной орбиты.
Ну, типа, врёт, что связь потеряна и что аппарат совсем упал.. а потом может оказаться что и не упал аппарат вовсе :-) :-)
На станции много систем. У каждой отдельные люди, отвечающие только за свою систему. Все в курсе полета и полученной телеметрической информации. Будут разборки, почему тормозной импульс в 1,5 раза больше расчетного. Эти параметры получены из телеметрической информации и бесспорны.
Но даже за эту грубую ошибку не надо строго судить. Станция маленькая, каждый грамм аппаратуры был на счёте и сэкономили на малюсеньком акселерометре. Он мог бы замерить величину
импульса тормозного двигателя и при превышении заданного выработана была бы команда. на выключение. Запрограммированную велечину тормозного импульса тоже легко проверить по телеметрии. За такой рассчет отвечают отдельные люди.
Как ты интересно все описываешь. :co_ol:


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31685
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Очень Злой »

Акакий писал(а): 20 авг 2023, 15:25
Очень Злой писал(а): 20 авг 2023, 10:22
Кысь писал(а): 20 авг 2023, 09:23 Не ошибается тот, кто ничего не делает.
47 лет ни одной ошибки в лунной программе
Космос не политика, а скорее наука. В науке бывают неудачные эксперименты.
Не вижу смысла в поиске виноватых. Технари учтут и улучшат. Это тоже развитие.
Тут соглашусь с Кысь.
Да я с ней тоже согласен. Я прочел (к сожалениею только первый том - продолжения еще не было) книги "Луна. История, люди, техника" Он охватывал период до 1965 года, причем и советскую и американскую программы. И у обеих сторон первые удачные результаты получались скорее вопреки всем ошибкам, сллучайностям, инцидентам. И это в общем нормально
В этом смысдле очень эпична дарственная надпись Королева на перой фотографии обратной стороны Луны: "Уважаемому А.Б. Северному первая фотография обратной стороны Луны, которая не должна была получиться. Королев. 7 октября 1959 года" (Северный, за несколько минут до того, как со станции "Луна-3" пошел сигнал заявил: да не волнуйтесь вы так, я посчитал, ничего не получится - пленка давно засвечена радиацией)


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

19 августа - неудачная попытка сформировать предпосадочную орбиту станцией Луна 25 с падением на Луну. Индийская автоматическая станция Чандраян 3 20 августа успешно сформировала такую орбиту с минимальной высотой над Луной 25 км. Посадка ожидается 23 августа около 15:15 мск. На борту небольшой луноходик.
Изображение
Изображение


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Кремний писал(а): 20 авг 2023, 20:07 ...
Станция маленькая, каждый грамм аппаратуры был на счёте и сэкономили на малюсеньком акселерометре. Он мог бы замерить величину
импульса тормозного двигателя и при превышении заданного выработана была бы команда на выключение. Запрограммированную величину тормозного импульса тоже легко проверить по телеметрии. За такой расчет отвечают отдельные люди.
PS Мнение об акселерометре для контроля величины импульса тормозного двигателя оказалось верным. Отключение двигателя произошло не штатно, в соответствии с циклограммой, а по временной отсечке, пояснил глава «Роскосмоса». «Вместо запланированных 84 секунд он отработал 127 секунд. Это явилось основной причиной аварии аппарата», — сказал Борисов в эфире телеканала «Россия-24» (цитата по «Интерфаксу»).


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31685
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Очень Злой »

Кремний писал(а): 22 авг 2023, 09:05
Кремний писал(а): 20 авг 2023, 20:07 ...
Станция маленькая, каждый грамм аппаратуры был на счёте и сэкономили на малюсеньком акселерометре. Он мог бы замерить величину
импульса тормозного двигателя и при превышении заданного выработана была бы команда на выключение. Запрограммированную величину тормозного импульса тоже легко проверить по телеметрии. За такой расчет отвечают отдельные люди.
PS Мнение об акселерометре для контроля величины импульса тормозного двигателя оказалось верным. Отключение двигателя произошло не штатно, в соответствии с циклограммой, а по временной отсечке, пояснил глава «Роскосмоса». «Вместо запланированных 84 секунд он отработал 127 секунд. Это явилось основной причиной аварии аппарата», — сказал Борисов в эфире телеканала «Россия-24» (цитата по «Интерфаксу»).
Наверное там есть спецы типа Бабая, которые считают, что акселерометр не может быть малюсеньким, а должон быть массивным


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Очень Злой писал(а): 22 авг 2023, 11:18
Кремний писал(а): 22 авг 2023, 09:05
Кремний писал(а): 20 авг 2023, 20:07 ...
Станция маленькая, каждый грамм аппаратуры был на счёте и сэкономили на малюсеньком акселерометре. Он мог бы замерить величину
импульса тормозного двигателя и при превышении заданного выработана была бы команда на выключение. Запрограммированную величину тормозного импульса тоже легко проверить по телеметрии. За такой расчет отвечают отдельные люди.
PS Мнение об акселерометре для контроля величины импульса тормозного двигателя оказалось верным. Отключение двигателя произошло не штатно, в соответствии с циклограммой, а по временной отсечке, пояснил глава «Роскосмоса». «Вместо запланированных 84 секунд он отработал 127 секунд. Это явилось основной причиной аварии аппарата», — сказал Борисов в эфире телеканала «Россия-24» (цитата по «Интерфаксу»).
Наверное там есть спецы типа Бабая, которые считают, что акселерометр не может быть малюсеньким, а должон быть массивным
Видимо ведущим конструктором системы управления поставили человека типа Бабая. Он просто обязан был предусмотреть подконтрольность таких операций, которые могут привести к аварии. Да и главный конструктор должен был не проморгать, подписывая ТЗ. Жалко, так профукали миллиарды рублей. Научного руководителя после этой аварии увезли в больницу.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Ответить