Городское благоустройство

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Городское благоустройство

Сообщение Forrest Gump »

Прочитал в очередной раз статейку Варламова о газоне в Екатеринбурге.
https://varlamov.ru/3443742.html

Вроде ничего необычного, но просто сделано правильно.

Как то задумался, наверное в Миассе так не будет никогда :-(
Нет даже мечты о том , каким город должен стать хотя бы лет через 50.

Интересно, почему так.


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Городское благоустройство

Сообщение Боргир »

Forrest Gump писал(а):Прочитал в очередной раз статейку Варламова о газоне в Екатеринбурге.
https://varlamov.ru/3443742.html

Вроде ничего необычного, но просто сделано правильно.

Как то задумался, наверное в Миассе так не будет никогда :-(
Нет даже мечты о том , каким город должен стать хотя бы лет через 50.

Интересно, почему так.
Потому что здесь всякие дегенераты сразу начинают вопить "Уберите эту уебанскую стелу" (текст источника сохранён) и "Тонких в отставку".
Ничего страшного, постепенно в Миассе установится порядок


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Городское благоустройство

Сообщение Forrest Gump »

Боргир писал(а):
Forrest Gump писал(а):Прочитал в очередной раз статейку Варламова о газоне в Екатеринбурге.
https://varlamov.ru/3443742.html

Вроде ничего необычного, но просто сделано правильно.

Как то задумался, наверное в Миассе так не будет никогда :-(
Нет даже мечты о том , каким город должен стать хотя бы лет через 50.

Интересно, почему так.
Потому что здесь всякие дегенераты сразу начинают вопить "Уберите эту уебанскую стелу" (текст источника сохранён) и "Тонких в отставку".
Ничего страшного, постепенно в Миассе установится порядок
Вся эта суета вокруг "мэра в отставку" - неотъемлемая часть нашего принципа управления, типа делят кусок не те.
В принципе, Тонких ничего не мешает работать на благо города и поменьше обращать внимания на критику.
Но так как он, человек данной системы - у него нет суперзадачи сделать город лучше.

пысы. Разговоров про стеллу не слышал, но так то с виду точно уеб...ая :-):
Уровень ограждений вдоль дорог имхо.
Такое впечатление, что заказали какому то знакомому Васе. Над надписью не заморачивались, а тупо скопипастили у врагов.
Место никак не бьется с окружением. Троечка.
Тут, как в футболе - надо иностранца нанимать, который понимает, что кругом просто говнище :-):


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Городское благоустройство

Сообщение Боргир »

Forrest Gump писал(а):
Боргир писал(а):
Forrest Gump писал(а):Прочитал в очередной раз статейку Варламова о газоне в Екатеринбурге.
https://varlamov.ru/3443742.html

Вроде ничего необычного, но просто сделано правильно.

Как то задумался, наверное в Миассе так не будет никогда :-(
Нет даже мечты о том , каким город должен стать хотя бы лет через 50.

Интересно, почему так.
Потому что здесь всякие дегенераты сразу начинают вопить "Уберите эту уебанскую стелу" (текст источника сохранён) и "Тонких в отставку".
Ничего страшного, постепенно в Миассе установится порядок
Вся эта суета вокруг "мэра в отставку" - неотъемлемая часть нашего принципа управления, типа делят кусок не те.
У нас за десять лет сменилось десять мэров. И теперь кучка виловатых пытается дестабилизировать обстановку в городе и сменить одиннадцатого. Какой нахер в таких условиях будет порядок?


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Городское благоустройство

Сообщение Forrest Gump »

Боргир писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Боргир писал(а): Потому что здесь всякие дегенераты сразу начинают вопить "Уберите эту уебанскую стелу" (текст источника сохранён) и "Тонких в отставку".
Ничего страшного, постепенно в Миассе установится порядок
Вся эта суета вокруг "мэра в отставку" - неотъемлемая часть нашего принципа управления, типа делят кусок не те.
У нас за десять лет сменилось десять мэров. И теперь кучка виловатых пытается дестабилизировать обстановку в городе и сменить одиннадцатого. Какой нахер в таких условиях будет порядок?
Я вообще не понимаю, как они могут мешать работать администрации.
Не припомню, чтобы общественность как то повлияла на смену мэра.
Тут другие силы работают.
Вот совсем не уверен я, что процветанию города мешают виловатые.
Про Тургояк тему подняли и довели немного до ума
Про солнечную долину раскручивают ( кстати, вы хотели там самолично посмотреть)
Про сомнительно зонирование тоже держат на контроле
Про благоустройство на машгородке без совета со специалистами ( обрезка деревьев) тоже тему поднимают.
Как бы все по делу...
Я вообще считаю, что нвнешнее "противостояние" - отличный повод отладить бюрократические процедуры и получать обратную связь своим решениям от жителей города.


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Городское благоустройство

Сообщение Боргир »

Forrest Gump писал(а):
Боргир писал(а):
Forrest Gump писал(а): Вся эта суета вокруг "мэра в отставку" - неотъемлемая часть нашего принципа управления, типа делят кусок не те.
У нас за десять лет сменилось десять мэров. И теперь кучка виловатых пытается дестабилизировать обстановку в городе и сменить одиннадцатого. Какой нахер в таких условиях будет порядок?
Я вообще не понимаю, как они могут мешать работать администрации.
Не припомню, чтобы общественность как то повлияла на смену мэра.
Тут другие силы работают.
Вот совсем не уверен я, что процветанию города мешают виловатые.
Про Тургояк тему подняли и довели немного до ума
Про солнечную долину раскручивают ( кстати, вы хотели там самолично посмотреть)
Про сомнительно зонирование тоже держат на контроле
Про благоустройство на машгородке без совета со специалистами ( обрезка деревьев) тоже тему поднимают.
Как бы все по делу...
Я вообще считаю, что нвнешнее "противостояние" - отличный повод отладить бюрократические процедуры и получать обратную связь своим решениям от жителей города.
1. Плохо, что не понимаешь
2. Они не общественность
3. Да, за ширмой в том числе другие силы
4. Они в том числе
5. Подняли конкретно против Сиротина. Это не за Тургояк топят, конкурентов убирают. И что на Тургояке изменилось?
6. А что с Солн. Дол.? Я не только хотел посмотреть, я смотрел. И со стороны Сизовой поступило предложение съездить вместе, но так болтовнёй и осталось. Почему? Потому что ни о чем.
7. Про что сомнительное держат на контроле?)))
8. Я не уточнял, что там с обрезкой, не видел на м/г плохой обрезки. Возможно, мало по нему передвигаюсь.
9. Нынешнее "противостояние" - отличный предлог прорваться во власть, не более того. Но Тонких и Степовик умело оставляют им все меньше шансов, рассказывая людям о своей работе.
Да, раньше был недостаток этой информационной работы, это верно.


АПЧехов
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 11:22

Re: Городское благоустройство

Сообщение АПЧехов »

Forrest Gump писал(а):
Боргир писал(а):
Forrest Gump писал(а): Вся эта суета вокруг "мэра в отставку" - неотъемлемая часть нашего принципа управления, типа делят кусок не те.
У нас за десять лет сменилось десять мэров. И теперь кучка виловатых пытается дестабилизировать обстановку в городе и сменить одиннадцатого. Какой нахер в таких условиях будет порядок?
Я вообще не понимаю, как они могут мешать работать администрации.
Не припомню, чтобы общественность как то повлияла на смену мэра.
...
Повлиять на работу они не могут, но создать дурной имидж городу, вполне.
Результат работы администрации в текущем году, будет виден только через год-два-три.
Процесс улучшений в городе начинается с разработки и утверждения планов, дорожных карт и программ,
а далее по этим планам определяются источники финансирования, а уже как результат всей этой работы
производится закупка и проводятся работы.
Первый год администрация расхлебывает отсутствие реальных дел в предыдущие пару лет.
Поэтому объективно судить можно будет в конце 20 года о текущих делах нового мэра.


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Городское благоустройство

Сообщение Боргир »

АПЧехов писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Боргир писал(а): У нас за десять лет сменилось десять мэров. И теперь кучка виловатых пытается дестабилизировать обстановку в городе и сменить одиннадцатого. Какой нахер в таких условиях будет порядок?
Я вообще не понимаю, как они могут мешать работать администрации.
Не припомню, чтобы общественность как то повлияла на смену мэра.
...
Повлиять на работу они не могут, но создать дурной имидж городу, вполне.
Результат работы администрации в текущем году, будет виден только через год-два-три.
Процесс улучшений в городе начинается с разработки и утверждения планов, дорожных карт и программ,
а далее по этим планам определяются источники финансирования, а уже как результат всей этой работы
производится закупка и проводятся работы.
Первый год администрация расхлебывает отсутствие реальных дел в предыдущие пару лет.
Поэтому объективно судить можно будет в конце 20 года о текущих делах нового мэра.
Согласен. Но даже уже имеющиеся решения заметны. Достаточно было послушать отчёт Тонких.


Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14358
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Городское благоустройство

Сообщение Толич »

Боргир писал(а):
АПЧехов писал(а):
Forrest Gump писал(а): Я вообще не понимаю, как они могут мешать работать администрации.
Не припомню, чтобы общественность как то повлияла на смену мэра.
...
Повлиять на работу они не могут, но создать дурной имидж городу, вполне.
Результат работы администрации в текущем году, будет виден только через год-два-три.
Процесс улучшений в городе начинается с разработки и утверждения планов, дорожных карт и программ,
а далее по этим планам определяются источники финансирования, а уже как результат всей этой работы
производится закупка и проводятся работы.
Первый год администрация расхлебывает отсутствие реальных дел в предыдущие пару лет.
Поэтому объективно судить можно будет в конце 20 года о текущих делах нового мэра.
Согласен. Но даже уже имеющиеся решения заметны. Достаточно было послушать отчёт Тонких.
А насколько увеличен бюджет этого или следующего года в сравнении с предыдущим? В отчёте можно лить воду про что угодно. Основной оценкой деятельности мэра и админисрации считаю именно размер бюджета, ведь именно от этого зависит абсолютно всё в городе - и транспорт, и коммуналка, и состояние дорог и зарплаты бюджетников (а от этого и финансирование мелкого частного бизнеса), и абсолютно вся социалка - школы, д/с, больницы. На сколько вырос бюджет за последние год-два? Хорош тот мэр, который вытянет с области и федерального бюджета то, на что обычно не хватает денег. А всё остальное - лирика для лохов. А сидеть в кресле и получать 100 тыр отвечая на чаяния жителей "денег нет" много ума не надо.


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Городское благоустройство

Сообщение Боргир »

Толич писал(а):
Боргир писал(а):
АПЧехов писал(а): Повлиять на работу они не могут, но создать дурной имидж городу, вполне.
Результат работы администрации в текущем году, будет виден только через год-два-три.
Процесс улучшений в городе начинается с разработки и утверждения планов, дорожных карт и программ,
а далее по этим планам определяются источники финансирования, а уже как результат всей этой работы
производится закупка и проводятся работы.
Первый год администрация расхлебывает отсутствие реальных дел в предыдущие пару лет.
Поэтому объективно судить можно будет в конце 20 года о текущих делах нового мэра.
Согласен. Но даже уже имеющиеся решения заметны. Достаточно было послушать отчёт Тонких.
А насколько увеличен бюджет этого или следующего года в сравнении с предыдущим? В отчёте можно лить воду про что угодно. Основной оценкой деятельности мэра и админисрации считаю именно размер бюджета, ведь именно от этого зависит абсолютно всё в городе - и транспорт, и коммуналка, и состояние дорог и зарплаты бюджетников (а от этого и финансирование мелкого частного бизнеса), и абсолютно вся социалка - школы, д/с, больницы. На сколько вырос бюджет за последние год-два? Хорош тот мэр, который вытянет с области и федерального бюджета то, на что обычно не хватает денег. А всё остальное - лирика для лохов. А сидеть в кресле и получать 100 тыр отвечая на чаяния жителей "денег нет" много ума не надо.
Вот для той ерунды, которую ты написал, вообще ум не нужен, даже в небольших количествах. В 90-е бюджет ежегодно сильно увеличивал свой размер и что?
Ну да это ладно. Что ты можешь сказать такого, что заставляет тебя быть недовольным касательно увеличения бюджета 2019 относительно 2018?
Что ты можешь сказать про бюджетную работу Тонких с областными властями такого, что тебя не устраивает? На конкретных примерах.
Что ты думаешь о том, что бюджет вообще-то принимают депутаты, а не Тонких?


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Городское благоустройство

Сообщение Forrest Gump »

АПЧехов писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Боргир писал(а): У нас за десять лет сменилось десять мэров. И теперь кучка виловатых пытается дестабилизировать обстановку в городе и сменить одиннадцатого. Какой нахер в таких условиях будет порядок?
Я вообще не понимаю, как они могут мешать работать администрации.
Не припомню, чтобы общественность как то повлияла на смену мэра.
...
Повлиять на работу они не могут, но создать дурной имидж городу, вполне.
Результат работы администрации в текущем году, будет виден только через год-два-три.
Процесс улучшений в городе начинается с разработки и утверждения планов, дорожных карт и программ,
а далее по этим планам определяются источники финансирования, а уже как результат всей этой работы
производится закупка и проводятся работы.
Первый год администрация расхлебывает отсутствие реальных дел в предыдущие пару лет.
Поэтому объективно судить можно будет в конце 20 года о текущих делах нового мэра.
Про имидж, смешно...тут боятся нечего.
Глава должен располагать к себе уже с первых дней.
А это в первую очередь озвучивание планов, принципов, информационная открытость.
Пока же все идет в противоположном направлении.
Так что, если мы не знаем, что планируется, то каких результатов ждать ?
А общественники дают понять, что нельзя то народ отмахиваться, не выйдет принимать кулуарные решения.
Так что имидж пока себе портят сами депутаты и администрация, которых уже прокуратура тыкает носом
Депутатам надо не обижаться, а перестраиваться имхо


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14358
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Городское благоустройство

Сообщение Толич »

Боргир писал(а): Вот для той ерунды, которую ты написал, вообще ум не нужен, даже в небольших количествах. В 90-е бюджет ежегодно сильно увеличивал свой размер и что?
Сравнил гиперинфляцию 90-х и нынешнюю в размере 6-10%, какая связь? Я же не сравниваю бюджет 90-х и 2018, я прошу цифры последних лет.
Боргир писал(а):
Ну да это ладно. Что ты можешь сказать такого, что заставляет тебя быть недовольным касательно увеличения бюджета 2019 относительно 2018?
А где я выразил недовольство? Я просто попросил для сравнения цифры.
Боргир писал(а): Что ты можешь сказать про бюджетную работу Тонких с областными властями такого, что тебя не устраивает? На конкретных примерах.
Что ты думаешь о том, что бюджет вообще-то принимают депутаты, а не Тонких?

Я же не говорю, что не устраивает, я просто спросил информацию, именно для того, чтобы сравнить, дать оценку работы. Я бы хотел услышать в отчёте сколько средств было выпрошено для города с бюджетов всех уровней. Если это было сделано, то это же хорошо. Только услышать бы... Научись уже читать вдумчиво, а не просто перебирать знакомые буквы.

Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.


Аватара пользователя
Роман
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 18:38

Re: Городское благоустройство

Сообщение Роман »

Forrest Gump писал(а): Нет даже мечты о том , каким город должен стать хотя бы лет через 50.

Интересно, почему так.
Это - Архитектурное невежество.
В Миассе только часть пр. Автозаводцев, в его начале, спроектирована Ленинградскими архитекторами, это там, где построены красивые сталинки. Всё остальное спроектировано ХЗ кем и ХЗ как. Дороги не правильные, ливневок нет. После дождя дороги по всему городу засраны камнями.
Долгое время главным архитектором города был человек без высшего образования...


Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы) 🇨🇳
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Городское благоустройство

Сообщение Боргир »

Forrest Gump писал(а): Глава должен располагать к себе уже с первых дней.
А это в первую очередь озвучивание планов, принципов, информационная открытость.
Пока же все идет в противоположном направлении.
Да нет, в нормальном направлении всё идёт. Это просто вам нравится слушать "кругомгавно"шных и "всеказлы"шных персонажей.


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Городское благоустройство

Сообщение Боргир »

Толич писал(а): А где я выразил недовольство?
Толич писал(а): Я же не говорю, что не устраивает
А что же тогда было это?
Толич писал(а): Хорош тот мэр, который вытянет с области и федерального бюджета то, на что обычно не хватает денег. А всё остальное - лирика для лохов. А сидеть в кресле и получать 100 тыр отвечая на чаяния жителей "денег нет" много ума не надо.
Когда доволен, ты всегда так говоришь? Ну, ну... :ti_pa:
Толич писал(а): Я просто попросил для сравнения цифры.
:co_ol: Круто! "Я цифр не знаю, фактов не знаю, но кругом точно гавно" :-ok-:
Толич писал(а): Да, и отъебись от меня, заебал в доску.... Пост не тебе был адресован
Да я по полдня уж с тобой не разговариваю, как утром, так и вечером. А ты всё выныриваешь и выныриваешь с криками "отъебись" :-)


Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14358
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Городское благоустройство

Сообщение Толич »

Боргир писал(а): :co_ol: Круто! "Я цифр не знаю, фактов не знаю, но кругом точно гавно" :-ok-:
Да где я это говорил-то????????????????????????????????????


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Городское благоустройство

Сообщение Акакий »

По дорогам аукцион отменили, из-за косяков поставщика, блин ещё месяц без дорог ездить.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Визант
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 21:36

Re: Городское благоустройство

Сообщение Визант »

Акакий писал(а):По дорогам аукцион отменили, из-за косяков поставщика, блин ещё месяц без дорог ездить.
Ну, кирпичом ямы же заложили :-)


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Городское благоустройство

Сообщение Боргир »

Толич писал(а):
Боргир писал(а): :co_ol: Круто! "Я цифр не знаю, фактов не знаю, но кругом точно гавно" :-ok-:
Да где я это говорил-то????????????????????????????????????
Не говорил? Видимо, мне просто показалось, что ты резко не доволен работой мэра. Ну тогда ладно, сорри. :a_g_a: Меня сбили с толку твои слова о том, что он сидит в кресле и за сто тыщ по-тупому разводит горожан-лохов.


Аватара пользователя
поручик Ржевский
Сообщения: 8975
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 12:53

Re: Городское благоустройство

Сообщение поручик Ржевский »

Боргир писал(а):он сидит в кресле и за сто тыщ по-тупому разводит горожан-лохов.
Докажите что это не так - и я первый пойду за него на баррикады голосовать :-):


Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт, но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш!
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Городское благоустройство

Сообщение Боргир »

поручик Ржевский писал(а):
Боргир писал(а):он сидит в кресле и за сто тыщ по-тупому разводит горожан-лохов.
Докажите что это не так - и я первый пойду за него на баррикады голосовать :-):
А что конкретно доказать-то?


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Городское благоустройство

Сообщение Акакий »

поручик Ржевский писал(а):
Боргир писал(а):он сидит в кресле и за сто тыщ по-тупому разводит горожан-лохов.
Докажите что это не так - и я первый пойду за него на баррикады голосовать :-):
Обычно доказывают утверждение, а не отрицание.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Regius
Сообщения: 10365
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 13:46

Re: Городское благоустройство

Сообщение Regius »

Акакий писал(а):
поручик Ржевский писал(а):
Боргир писал(а):он сидит в кресле и за сто тыщ по-тупому разводит горожан-лохов.
Докажите что это не так - и я первый пойду за него на баррикады голосовать :-):
Обычно доказывают утверждение, а не отрицание.
Это ошибочное мнение.
Бремя доказательств несёт любая истина - и отрицательная и положительная.


Я не злой, я хаотично добрый!
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!!!
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Городское благоустройство

Сообщение Акакий »

Regius писал(а):
Акакий писал(а):
поручик Ржевский писал(а): Докажите что это не так - и я первый пойду за него на баррикады голосовать :-):
Обычно доказывают утверждение, а не отрицание.
Это ошибочное мнение.
Бремя доказательств несёт любая истина - и отрицательная и положительная.
"Региус-долбоеб. Докажи, что это не так и перестанешь быть долбоебом."
Любой может пороть чушь, а потом говорить всем, чтобы они доказывали обратное.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Regius
Сообщения: 10365
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 13:46

Re: Городское благоустройство

Сообщение Regius »

Акакий писал(а): Любой может пороть чушь, а потом говорить всем, чтобы они доказывали обратное.
Оно так и есть.
Во время Галилео все пороли чушь (бездоказательную) и поробуй доказать обратное, но Галилео доказал.
Так всегда было и будет - можешь нести любую чушь и кто-то будет это воспринимать за истину, пока не докажут обратное.
Всё вертится вокруг Земли, Земля плоская, есть Бог, Тонких трудится как раб на галерах.

Но если ты это не понимаешь, то я не хочу продолжать полемику.

upd.
И я не хочу доказывать, что я не долбоёб. Меня устраивает, если ты меня будешь считать долбоёбом - мне ни холодного, ни горячо от этого. Поэтому я и доказывать ничего не буду. Не устраивало бы, то да... мне пришлось бы это доказывать - это нормально


Я не злой, я хаотично добрый!
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!!!
Ответить