Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

ann
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:30

Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение ann »

Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание
https://topwar.ru/191206-biolaboratorii ... jadka.html
Центральная референтная лаборатория в Казахстане. Источник: nncooi.kz

Четвертый уровень опасности
Главный вопрос – зачем американское Агентство по уменьшению биологической угрозы (DTRA) строит целую сеть биологических лабораторий в странах СНГ?

По официальной версии, все дело в чрезвычайно высоких стандартах безопасности в Соединенных Штатах, что вынуждает военных биологов искать страны третьего мира для своих экспериментов. Только бизнес – ничего личного.

Вывод лабораторий в страны типа Казахстана или Украины позволяет американцам серьезно сэкономить на постройке многоуровневой системы биозащиты на объектах внутри страны.

Примечательна история со всемирно знаменитой лабораторией в Форт-Детрике (НИИ инфекционных болезней армии США (USAMRIID), которую в 2019 году просто закрыли из-за несоблюдения техники безопасности.

По мнению проверяющих, исследователи не в полной мере следовали протоколам BSL-3, BSL-4 и недостаточно очищали стоки от биологических агентов. Если кратко: из-за халатности персонала в окружающую среду могли попасть такие «исчадия ада», как вирусы Марбург, Эбола, Ласса и возбудители конго-крымской геморрагической лихорадки.

После реконструкции Форт-Детрик открыли, но финансирование подобных мероприятий становится все более затратным для Пентагона и сопутствующих организаций.

В США сейчас не менее пятнадцати лабораторий, работающих по стандартам наивысшей защиты BLS-4, и каждая из них может быть в любой момент закрыта как под общественным давлением, так и по итогам очередной инспекции. Именно поэтому военные с помощью придворного Агентства по уменьшению биологической угрозы (DTRA) постепенно будут выводить своих биологов в страны третьего мира.

Вот и в Казахстане в поселке Гвардейский Кордайского района Жамбылской области в 2025 году появится лаборатория того самого уровня BSL-4 (Biosafety Level 4), позволяющая работать с патогенами, от которых либо нет защиты, либо она очень условна.

Зачем расположенному в Гвардейском Научно-исследовательскому институту проблем биологической безопасности такая продвинутая лаборатория?

Учреждение изначально профилируется на ветеринарии и очень опосредованно связано с возбудителями болезней человека.
Научно-исследовательский институт проблем биологической безопасности, Казахстан, поселок Гвардейский. Источник: biosafety.kz
О планах развертывания лаборатории четвертого класса биозащиты в Казахстане официально объявили в ноябре прошлого года.

В России, к слову, всего два объекта с подобным уровнем защиты – в 48-м ЦНИИ Министерства обороны в Сергиевом Посаде и новосибирском научном центре «Вектор», что в городке Кольцово. Еще одна лаборатория находится в минском республиканском научно-практическом центре эпидемиологии и микробиологии.

История оказывается очень выгодная: как американским военным, так и казахским чиновниками.

Первые получат объект, на котором можно без стеснения заниматься самыми смелыми экспериментами, а вторые – щедрые инвестиции, рабочие места и условную благосклонность американцев. В случае локального биологического апокалипсиса янки оперативно эвакуируются на родину, откуда будут наблюдать, пожевывая гамбургер, как инфекция распространяется по региону.

Впрочем, из этой ситуации можно вытянуть массу полезного, в частности, подтверждение или опровержение на практике математических моделей развития эпидемий.

Для уточнения: будущая американская лаборатория будет располагаться на юге Казахстана менее чем в 1 000 км от границы с Россией.
Научно-исследовательский институт проблем биологической безопасности, Казахстан, поселок Гвардейский. Источник: biosafety.kz
Типичный план американской биолаборатории высшего уровня безопасности. Источник: wikipedia.org

В свете последних переговоров России и НАТО непонятно, почему в список чрезвычайно жестких требований к оппонентам не внесено закрытие сети лабораторий на постсоветском пространстве?

Безусловно, это не ракеты у границы страны, способные за пару-тройку минут долететь до Москвы, но и биологическое оружие представляет вполне экзистенциальную угрозу всей стране.

Ситуация осложняется абсолютной закрытостью данных учреждений на Украине, в Грузии, Армении, Азебайджане или Казахстане. Российскую инспекцию не допускают ни в одну из десятков биолабораторий, в которых работают специалисты Пентагона.

А непрозрачность, как известно, влечет за собой подозрения. Любою вспышку инфекционных болезней на территории соседних России стран теперь можно трактовать как американскую диверсию. И никто опровергнуть эту версию не спешит – заговор молчания тотальный.
Кроме планируемой лаборатории четвертого уровня безопасности, в Казахстане добавилась еще одна угроза – социальная нестабильность.

Последние события показали, что государство не в состоянии защитить своих граждан от мародеров и бандитов. Более двухсот погибших в ходе беспорядков тому явное подтверждение. Непосредственно в зоне пусть и кратковременных, но все же боевых действий оказался Национальный научный центр особо опасных инфекций имени Масгута Айкимбаева, очень тесно связанный с американскими военными биологами.

По информации местных, 5–6 января на контору было совершено нападение.

Официальные власти эту информацию опровергают, дескать, все в порядке, у лаборатории надежная охрана. Но достаточно вспомнить, сколько фейков и откровенной лжи выкидывали казахи в последние недели, чтобы усомниться в правдивости опровержений.

А биологический объект, расположенный около Алма-Аты, действительно очень занятная организация.

Начать стоит с того, что Центр имени Масгута Айкимбаева – это комплекс лабораторий второго-третьего уровней биобезопасности, то есть на американский манер: BLS-2 и BLS-3. В данных лабораториях можно культивировать таких возбудителей инфекций, как вирусы лихорадки Западного Нила, энцефалита лошадей, лихорадки долины Рифт, чикунгунью, бактерии чумы и, конечно, печально знаменитый SARS-CoV-2.

Пикантность ситуации добавляет постепенное глобальное потепление, отчего тропические и суботропические инфекции поднимаются все севернее. Не ровён час, через пять-шесть лет в Западной Сибири будут фиксироваться вспышки заболеваний, о которых ранее слышали только в Африке и Юго-Восточной Азии. Определенную помощь в этом, конечно, могут оказать казахские лаборатории, созданные под эгидой американского Министерства обороны.
Центральная референтная лаборатория в Казахстане. Источник: nncooi.kz
На базе Центра имени Масгута Айкимбаева с 2017 года функционирует центральная референтная лаборатория, созданная на американские деньги в рамках той самой программы парочки сенаторов Нанна и Лугара.

Немного скучной терминологии, которая, однако, раскрывает суть происходящего в стенах лабораторий данного центра.

Исследователи работают, в частности, над такими грантами, как «Популяционные экологические варианты носителя, переносчика и возбудителя чумы в Среднеазиатском природном пустынном очаге чумы» и «Влияние Rickettsia spp. на приспособляемость и развитие Yersinia pestis в блохах, являющихся переносчиком чумы в Республике Казахстан».

Для справки: Rickettsia spp. – это внутриклеточный паразит, а Yersinia pestis – это чумная палочка.

От чисто гуманитарных исследований до целенаправленного создания биологического оружия в этой ситуации один шаг. Американцы для своей референтной лаборатории построили четырехэтажное сейсмоустойчивое здание, которое с помпой открыли 29 сентября 2017 года.

В рамках так называемого Департамента Центральной референтной лаборатории функционируют лаборатория чумы, лаборатория холеры, лаборатория болезней, общих для человека и животных, лаборатория высококонтагиозных и трансмиссивных вирусных инфекций, а также республиканская коллекция микроорганизмов и депозитарий возбудителей особо опасных болезней.

В общей сложности это не менее 11 лабораторий, включенных в структуры различных ведомств.

Очевидно, казахстанским биологам уже неоднократно прилетало за референтную лабораторию, и на своем сайте они оправдываются:
«Неоднократно сообщалось, что в нашей стране вопрос о биологическом оружии не стоит вообще, ни в нашем научном центре, ни в любом другом, так как Казахстан подписал международную конвенцию о запрещении биологического оружия и её придерживается. Всё остальное – инсинуации и домыслы».
Ну да, отдать на откуп американцам бразды правления особо опасными возбудителями и не допускать российские делегации – это типичный признак модной нынче транспарентности.

В Казахстане сейчас расположены не менее пяти филиалов американских референтных биолабораторий, в которых на протяжении восьми лет работают специалисты из Института микробиологии бундесвера, лаборатории в Портон-Дауне и Медицинского центра ВМФ США.

Это вызывает целый ряд вопросов, главные из которых – зачем военным специалистам присутствовать в регионе, свободном от биологического оружия?

И с какой вероятностью все эти центры исследований устоят перед очередной бандой оголтелых мародеров?

Решение видится только одно.

Учитывая стратегический уровень важности подобных объектов, силы ОДКБ должны взять референтные лаборатории под свой контроль. И все вопросы о характере исследований будут сняты.


"А зачем нам такой мир, если там не будет России?" - © Путин В.В.
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55671
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение Леся »

может те самолеты - учет которых ведет ОЗ - на самом деле химтрейлеры возвращаются из Казахстана :ti_pa:


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34862
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение hróðvitnir »

ann писал(а): 19 янв 2022, 15:10 зачем американское Агентство по уменьшению биологической угрозы (DTRA) строит целую сеть биологических лабораторий в странах СНГ?
Чтобы уменьшить биологическую угрозу?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
ann
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:30

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение ann »

hróðvitnir писал(а): 19 янв 2022, 16:16
ann писал(а): 19 янв 2022, 15:10 зачем американское Агентство по уменьшению биологической угрозы (DTRA) строит целую сеть биологических лабораторий в странах СНГ?
Чтобы уменьшить биологическую угрозу?
Совершенно верно , но только в США "уменьшают биологическую угрозу" - а на нас с вами будут испытывать и применять. Еще Тетчер говорила, что в России достаточно 15 млн. человек для обслуживания месторождений - вот они и работают в этом направлении


"А зачем нам такой мир, если там не будет России?" - © Путин В.В.
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение Акакий »

ann писал(а): 19 янв 2022, 16:42
hróðvitnir писал(а): 19 янв 2022, 16:16
ann писал(а): 19 янв 2022, 15:10 зачем американское Агентство по уменьшению биологической угрозы (DTRA) строит целую сеть биологических лабораторий в странах СНГ?
Чтобы уменьшить биологическую угрозу?
Совершенно верно , но только в США "уменьшают биологическую угрозу" - а на нас с вами будут испытывать и применять. Еще Тетчер говорила, что в России достаточно 15 млн. человек для обслуживания месторождений - вот они и работают в этом направлении
Пеши есчо.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34862
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение hróðvitnir »

ann писал(а): 19 янв 2022, 16:42 Тетчер говорила, что в России достаточно 15 млн. человек для обслуживания месторождений - вот они и работают в этом направлении
Точно не 16? Проверьте фразу в оригинале обязательно! Страшное дело ведь :-)


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение Акакий »

hróðvitnir писал(а): 19 янв 2022, 17:21
ann писал(а): 19 янв 2022, 16:42 Тетчер говорила, что в России достаточно 15 млн. человек для обслуживания месторождений - вот они и работают в этом направлении
Точно не 16? Проверьте фразу в оригинале обязательно! Страшное дело ведь :-)
Интересная всё-таки штука человеческий мозг. Его можно инфицировать нематериальным вирусом.
Просто "правильный" набор данных, и напрочь отрубаются нейронные связи участвующие в критичном мышлении.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
ann
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 15:30

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение ann »

Акакий писал(а): 19 янв 2022, 17:48
hróðvitnir писал(а): 19 янв 2022, 17:21
ann писал(а): 19 янв 2022, 16:42 Тетчер говорила, что в России достаточно 15 млн. человек для обслуживания месторождений - вот они и работают в этом направлении
Точно не 16? Проверьте фразу в оригинале обязательно! Страшное дело ведь :-)
Интересная всё-таки штука человеческий мозг. Его можно инфицировать нематериальным вирусом.
Просто "правильный" набор данных, и напрочь отрубаются нейронные связи участвующие в критичном мышлении.
Да, здесь вам не тут. Нужно осознавать всю глубину наших глубин :a_g_a:


"А зачем нам такой мир, если там не будет России?" - © Путин В.В.
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение Очень Злой »

ann писал(а): 19 янв 2022, 18:42
Акакий писал(а): 19 янв 2022, 17:48
hróðvitnir писал(а): 19 янв 2022, 17:21

Точно не 16? Проверьте фразу в оригинале обязательно! Страшное дело ведь :-)
Интересная всё-таки штука человеческий мозг. Его можно инфицировать нематериальным вирусом.
Просто "правильный" набор данных, и напрочь отрубаются нейронные связи участвующие в критичном мышлении.
Да, здесь вам не тут. Нужно осознавать всю глубину наших глубин :a_g_a:
Просто на всякий случай учтите. что это "изречение Тэтчер" целиком и полностью придумал Паршев. Но и даже у него эта фраза звучала иначе: " в России ЭКОНОМИЧЕСКИ ОПРАВДАНО наличие 15 милллионов населения". Что, кстати, было на тот момент не далеко от истины: бюджет России был примерно равен бюджету 15-миллинного Нью-Йорка


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27626
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 19 янв 2022, 20:05
ann писал(а): 19 янв 2022, 18:42
Акакий писал(а): 19 янв 2022, 17:48
Интересная всё-таки штука человеческий мозг. Его можно инфицировать нематериальным вирусом.
Просто "правильный" набор данных, и напрочь отрубаются нейронные связи участвующие в критичном мышлении.
Да, здесь вам не тут. Нужно осознавать всю глубину наших глубин :a_g_a:
Просто на всякий случай учтите. что это "изречение Тэтчер" целиком и полностью придумал Паршев. Но и даже у него эта фраза звучала иначе: " в России ЭКОНОМИЧЕСКИ ОПРАВДАНО наличие 15 милллионов населения". Что, кстати, было на тот момент не далеко от истины: бюджет России был примерно равен бюджету 15-миллинного Нью-Йорка
не подставляйтесь, а то с Вас можно и пруф спросить


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 19 янв 2022, 20:15
Очень Злой писал(а): 19 янв 2022, 20:05
ann писал(а): 19 янв 2022, 18:42

Да, здесь вам не тут. Нужно осознавать всю глубину наших глубин :a_g_a:
Просто на всякий случай учтите. что это "изречение Тэтчер" целиком и полностью придумал Паршев. Но и даже у него эта фраза звучала иначе: " в России ЭКОНОМИЧЕСКИ ОПРАВДАНО наличие 15 милллионов населения". Что, кстати, было на тот момент не далеко от истины: бюджет России был примерно равен бюджету 15-миллинного Нью-Йорка
не подставляйтесь, а то с Вас можно и пруф спросить
Тогда я изучал английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык. Она говорит четко, с оксфордским произношением, простым, понятным языком, это вам не Буш какой-нибудь, со ртом, как будто набитым арахисом. Так вот говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив:
«на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек». Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы «фифти» («пятьдесят»?). Нет, точно «фифтиин» – «пятнадцать», я не ослышался.
Это меня удивило и заинтересовало, ведь Тэтчер не относится к деятелям, склонным к несерьезным высказываниям. (https://readli.net/pochemu-rossiya-ne-amerika/)
Ага. Confiteor сonfiteor! Mea Magna culpa! Соврал. Паршев слышал не про Россию, а про СССР :hi_hi_hi:


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27626
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 19 янв 2022, 20:34
karlson писал(а): 19 янв 2022, 20:15
Очень Злой писал(а): 19 янв 2022, 20:05 Просто на всякий случай учтите. что это "изречение Тэтчер" целиком и полностью придумал Паршев. Но и даже у него эта фраза звучала иначе: " в России ЭКОНОМИЧЕСКИ ОПРАВДАНО наличие 15 милллионов населения". Что, кстати, было на тот момент не далеко от истины: бюджет России был примерно равен бюджету 15-миллинного Нью-Йорка
не подставляйтесь, а то с Вас можно и пруф спросить
Тогда я изучал английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык. Она говорит четко, с оксфордским произношением, простым, понятным языком, это вам не Буш какой-нибудь, со ртом, как будто набитым арахисом. Так вот говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив:
«на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек». Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы «фифти» («пятьдесят»?). Нет, точно «фифтиин» – «пятнадцать», я не ослышался.
Это меня удивило и заинтересовало, ведь Тэтчер не относится к деятелям, склонным к несерьезным высказываниям. (https://readli.net/pochemu-rossiya-ne-amerika/)
Ага. Confiteor сonfiteor! Mea Magna culpa! Соврал. Паршев слышал не про Россию, а про СССР :hi_hi_hi:
Вы опять не поняли.
пруф-1: "придумал", пруф-2: "Паршев", пруф-3: "целиком и полностью", т.е. не только буквально, но и по духу


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение Forrest Gump »

karlson писал(а): 19 янв 2022, 21:16
Очень Злой писал(а): 19 янв 2022, 20:34
karlson писал(а): 19 янв 2022, 20:15 не подставляйтесь, а то с Вас можно и пруф спросить
Тогда я изучал английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык. Она говорит четко, с оксфордским произношением, простым, понятным языком, это вам не Буш какой-нибудь, со ртом, как будто набитым арахисом. Так вот говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив:
«на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек». Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы «фифти» («пятьдесят»?). Нет, точно «фифтиин» – «пятнадцать», я не ослышался.
Это меня удивило и заинтересовало, ведь Тэтчер не относится к деятелям, склонным к несерьезным высказываниям. (https://readli.net/pochemu-rossiya-ne-amerika/)
Ага. Confiteor сonfiteor! Mea Magna culpa! Соврал. Паршев слышал не про Россию, а про СССР :hi_hi_hi:
Вы опять не поняли.
пруф-1: "придумал", пруф-2: "Паршев", пруф-3: "целиком и полностью", т.е. не только буквально, но и по духу
Просвятите, когда и на что надо спрашивать пруфы ?
С Паршева , который один из множества гостей, якобы слышал эти слова, но фактического материала предоставить не может
С Захаровой, которые ни какие пруфы похоже не интересуют
или со злого, который сомневается в том что тэтчер так говорила, ибо нигде это не зафиксировано.

пысы. А как пруфом обеспечить свое мнение о Паршиве ?
пысы 2. Ну и естесственнно по духу


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 19 янв 2022, 21:16
Очень Злой писал(а): 19 янв 2022, 20:34
karlson писал(а): 19 янв 2022, 20:15 не подставляйтесь, а то с Вас можно и пруф спросить
Тогда я изучал английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык. Она говорит четко, с оксфордским произношением, простым, понятным языком, это вам не Буш какой-нибудь, со ртом, как будто набитым арахисом. Так вот говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив:
«на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек». Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы «фифти» («пятьдесят»?). Нет, точно «фифтиин» – «пятнадцать», я не ослышался.
Это меня удивило и заинтересовало, ведь Тэтчер не относится к деятелям, склонным к несерьезным высказываниям. (https://readli.net/pochemu-rossiya-ne-amerika/)
Ага. Confiteor сonfiteor! Mea Magna culpa! Соврал. Паршев слышал не про Россию, а про СССР :hi_hi_hi:
Вы опять не поняли.
пруф-1: "придумал", пруф-2: "Паршев", пруф-3: "целиком и полностью", т.е. не только буквально, но и по духу
Ну давайте чью-нибудь более раннюю, чем у Паршева цитату. Хотя бы не полностью, а "по духу". Предложение совершенно риторическое, поскольку Паршев сам же все в той же книге и даже по-моему в том же абзаце говорит, что он НИГДЕ БОЛЬШЕ этой цитаты не нашел. Он ее слышал только "в записи какой-то передачи", причем прокуртил запись несколько раз, чтобы убедиться, что расслышал правильно. То есть эта записть у него есть, но он ее почему-то не обнародовал.
Более того, в одном из интервью Паршев сам признает, что Тэтчер напрямую такого и не говорилаа "таким был смысл ее высказывания".
Я слышал его в звукозаписи. Там прямо не говорилось, что в СССР надо оставить 15 миллионов человек, а говорилось более хитро: дескать, советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек нашего населения. Таков смысл высказывания Тэтчер, которое потом интерпретировали по-разному.
Впрочем, источника Паршев все равно не называет, То есть"цитату" он просто выдумал. Ведь если есть звукозапись, значит кому-то эта речь Тэтчер показалась достаточно интересной, чтобы он эту запись сделал, сохранил, и каким-то образом обнародовал, раз она оказалась у Паршева. При том никто кроме Паршева этой записи найти не может, а сам Паршев ее почему-то далее не распространяет


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34862
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение hróðvitnir »

Мне интересно, почему все эти Псаки и Захаровы какие-то... ммм... какие-то некомпетентные :du_ma_et:
По какому принципу их вообще отбирают на работу? :du_ma_et:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение Очень Злой »

hróðvitnir писал(а): 20 янв 2022, 08:53 Мне интересно, почему все эти Псаки и Захаровы какие-то... ммм... какие-то некомпетентные :du_ma_et:
Вообще-то они обе Очень Компетентные. Просто они обязаны оправдывать то, что велено.
И Псаки таки логичнее сравнивать не с Захаровой, а скорее с Песковым: госдеп для нее давно пройденный этап, теперь она представляет президента
hróðvitnir писал(а): 20 янв 2022, 08:53По какому принципу их вообще отбирают на работу? :du_ma_et:
По способности прикинуться шлангом в любой ситуации


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 19 янв 2022, 21:16 пруф-3: "целиком и полностью", т.е. не только буквально, но и по духу
Признаю: Тэтчер действительноь иногда произносила в своих речах "СССР" (Точнее "USSR"), поэтому часть "цитаты" Паршей действительноь взял из речей Тэтчер. Кроме того отдельные буквы в русском варианте этого изречения действительно соответствуют некоторым буквам русского алфавита (азбуки)
Последний раз редактировалось Очень Злой 20 янв 2022, 09:34, всего редактировалось 1 раз.


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34862
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение hróðvitnir »

Очень Злой писал(а): 20 янв 2022, 09:09
hróðvitnir писал(а): 20 янв 2022, 08:53 Мне интересно, почему все эти Псаки и Захаровы какие-то... ммм... какие-то некомпетентные :du_ma_et:
Вообще-то они обе Очень Компетентные. Просто они обязаны оправдывать то, что велено.
И Псаки таки логичнее сравнивать не с Захаровой, а скорее с Песковым: госдеп для нее давно пройденный этап, теперь она представляет президента
hróðvitnir писал(а): 20 янв 2022, 08:53По какому принципу их вообще отбирают на работу? :du_ma_et:
По способности прикинуться шлангом в любой ситуации
Пожалуй, Вы правы


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 27626
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение karlson »

Forrest Gump писал(а): 19 янв 2022, 21:43
karlson писал(а): 19 янв 2022, 21:16
Очень Злой писал(а): 19 янв 2022, 20:34 Ага. Confiteor сonfiteor! Mea Magna culpa! Соврал. Паршев слышал не про Россию, а про СССР :hi_hi_hi:
Вы опять не поняли.
пруф-1: "придумал", пруф-2: "Паршев", пруф-3: "целиком и полностью", т.е. не только буквально, но и по духу
Просвятите, когда и на что надо спрашивать пруфы ?
С Паршева , который один из множества гостей, якобы слышал эти слова, но фактического материала предоставить не может
С Захаровой, которые ни какие пруфы похоже не интересуют
или со злого, который сомневается в том что тэтчер так говорила, ибо нигде это не зафиксировано.

пысы. А как пруфом обеспечить свое мнение о Паршиве ?
пысы 2. Ну и естесственнно по духу
Злой позволил себе категорическое утверждение, вот на него и можно, причем, если заметили, то пруфы касаются не содержания текста Паршева, а утверждения Злова.
Захарова в этом ситуацие ваще непричъом
Злой может сомневаться в чом угодно, мы ж говорим не о содержании изложенного Паршевым

пысы1: мнение, оно и есть мнение, но мы ж говорим об утверждении
пысы2: ну вот прям по духу


karlson
Сообщения: 27626
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 20 янв 2022, 08:26
karlson писал(а): 19 янв 2022, 21:16
Очень Злой писал(а): 19 янв 2022, 20:34 Ага. Confiteor сonfiteor! Mea Magna culpa! Соврал. Паршев слышал не про Россию, а про СССР :hi_hi_hi:
Вы опять не поняли.
пруф-1: "придумал", пруф-2: "Паршев", пруф-3: "целиком и полностью", т.е. не только буквально, но и по духу
Ну давайте чью-нибудь более раннюю, чем у Паршева цитату. Хотя бы не полностью, а "по духу".
я должен за Вас доказывать Ваши утверждения?
а Вы всегда так живете?
Очень Злой писал(а): 20 янв 2022, 08:26 Предложение совершенно риторическое, поскольку Паршев сам же все в той же книге и даже по-моему в том же абзаце говорит, что он НИГДЕ БОЛЬШЕ этой цитаты не нашел. Он ее слышал только "в записи какой-то передачи", причем прокуртил запись несколько раз, чтобы убедиться, что расслышал правильно. То есть эта записть у него есть, но он ее почему-то не обнародовал.
в 91г.? а на каком ютубе он должен был это сделать?
Очень Злой писал(а): 20 янв 2022, 08:26 Более того, в одном из интервью Паршев сам признает, что Тэтчер напрямую такого и не говорилаа "таким был смысл ее высказывания".
Я слышал его в звукозаписи. Там прямо не говорилось, что в СССР надо оставить 15 миллионов человек, а говорилось более хитро: дескать, советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек нашего населения. Таков смысл высказывания Тэтчер, которое потом интерпретировали по-разному.
Впрочем, источника Паршев все равно не называет, То есть"цитату" он просто выдумал.
второе, конешно, вполне возможно, но оно из первого не вытекает
Очень Злой писал(а): 20 янв 2022, 08:26 Ведь если есть звукозапись, значит кому-то эта речь Тэтчер показалась достаточно интересной, чтобы он эту запись сделал, сохранил, и каким-то образом обнародовал, раз она оказалась у Паршева.
Вам вот речь судьи кто-то передал, можете сказать, сколько человек ее опубликовали, помимо Вас? (вопрос риторический, естессно)
кто мешал кому-то напрямую передать речь Паршеву?
Очень Злой писал(а): 20 янв 2022, 08:26 При том никто кроме Паршева этой записи найти не может, а сам Паршев ее почему-то далее не распространяет
имеет право... означает ли это, что он что-то выдумал? - ничуть!


karlson
Сообщения: 27626
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 20 янв 2022, 09:33
karlson писал(а): 19 янв 2022, 21:16 пруф-3: "целиком и полностью", т.е. не только буквально, но и по духу
Признаю: Тэтчер действительноь иногда произносила в своих речах "СССР" (Точнее "USSR"), поэтому часть "цитаты" Паршей действительноь взял из речей Тэтчер. Кроме того отдельные буквы в русском варианте этого изречения действительно соответствуют некоторым буквам русского алфавита (азбуки)
у Вас странное понимание буквы и духа


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 20 янв 2022, 12:24 пысы1: мнение, оно и есть мнение, но мы ж говорим об утверждении
Вот именно что Паршев делает утверждение, никак его не обосновывая


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27626
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 20 янв 2022, 15:17
karlson писал(а): 20 янв 2022, 12:24 пысы1: мнение, оно и есть мнение, но мы ж говорим об утверждении
Вот именно что Паршев делает утверждение, никак его не обосновывая
и это не говорит о том, что "он" "придумал" и т.д.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 20 янв 2022, 22:37
Очень Злой писал(а): 20 янв 2022, 15:17
karlson писал(а): 20 янв 2022, 12:24 пысы1: мнение, оно и есть мнение, но мы ж говорим об утверждении
Вот именно что Паршев делает утверждение, никак его не обосновывая
и это не говорит о том, что "он" "придумал" и т.д.
Вы неоднократно упрекали оппонента, что "этого никто кроме него не рассказывал"


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27626
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Биолаборатории Казахстана: когда ОДКБ обратит внимание

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 20 янв 2022, 23:15
karlson писал(а): 20 янв 2022, 22:37
Очень Злой писал(а): 20 янв 2022, 15:17 Вот именно что Паршев делает утверждение, никак его не обосновывая
и это не говорит о том, что "он" "придумал" и т.д.
Вы неоднократно упрекали оппонента, что "этого никто кроме него не рассказывал"
а в том-то и дело. если бы Вы посмотрели поширее, Вы бы прочитали, что "Он (Представитель фонда Тэтчер Крис Коллинс - К.) отметил, что встречал эту цитату в китайских источниках, и пообещал "заняться этой историей, раз уж она в очередной раз всплыла". (https://www.currenttime.tv/a/29292463.html, https://theins.ru/antifake/106477)", т.е. кроме Паршева об этом еще кто-то говорил

конешно, существует вероятность, что китайцы читали Паршева (или наоборот - брр), но мне кажется довольно мизерная (я лично не встречал упоминания о переводах на хотя бы английский язык)

далее: раньше Фонд вообще отрицал, что Тэтчер выступала на этом съезде и что она в принципена нем была,.. оказалось, что и была и выступала
мож пройдет еще немного лет и текст этой речи выложат


Ответить