Россия и геополитика-2

[Очень Злой]

в смысле что делать? ежу понятно: мозг включить и не гнать

Ну так включите наконец и осознайте, что важна не конкретная строка и не конкретный ее перевод, а то место на котором сии строки были написаны
Кстати сказать, собственно на Кольце было написано только вот это последнее

ну вот, наконец-то до Вас дошло, в том-то и фигня, что Вы (ну я понимаю, что на Вы, Вы у нас тоже только передаст чужой мысли) попытались встроить в контекст строки, являющиеся переводческой ошибкой, фактически, эти строки нигде не были написаны, они продукт вымысла переводчика
ну это примерно как считать, что Карузо не попадает в ноты и картавит исходя из напетого Рабиновичем

Ну вот до Вас никак не доходит, что важно не то, насколько близко к тексту был сделан перевод, а то для чего были "сделаны" "оригинальные" кольца. А созданы они были исключительно для служения злу, и соответствующие ассоциации он вызывают у тех, кто хоть несколько знаком с творчеством Толкина вне зависимости от того, из какого именно места "наговора Врага" взята цитата и насколько точно она переведена

[karlson]

Карлсон зануда-токсик

Интересно, "Золотой ключик, или приключения Буратино" он тоже считает ошибкой, не имеющей право на существование? Какой-то там Толстой понаписал всякой фигни, переврал весь оригинал.

как художественное произведение и текст Кистяковского и Буратино вполне достойны существования, тем более, что Буратино похож на Пиноккио уж слишком издалека
но использование коннотаций, основанных на вторичном сходстве, типа: ты носишь шапку с помпоном, как Буратино, значит у тебя огромный нос, потому, что ты - лжец, я считаю не сильно умным приемом

[karlson]

Ну вот до Вас никак не доходит, что важно не то, насколько близко к тексту был сделан перевод,

я понимаю, что дискуссии о смысле работы переводчика идут сотни лет, но придерживаюсь мысли, что перевод должен быть если не дословным, то хотя бы с сохранением смысла оригинала
мы видим, что Кистяковский от этого отступил
признайтесь хотя бы внутри себя, что Вы этого либо не знали, либо тупанули и на этом наш книжный клуб приостановит свое заседание

а то для чего были "сделаны" "оригинальные" кольца. А созданы они были исключительно для служения злу, и соответствующие ассоциации он вызывают у тех, кто хоть несколько знаком с творчеством Толкина вне зависимости от того, из какого именно места "наговора Врага" взята цитата и насколько точно она переведена

Исключительно для усиления функций служения злу

текстуально подтвердите?

[Очень Злой]

Ну вот до Вас никак не доходит, что важно не то, насколько близко к тексту был сделан перевод,

я понимаю, что дискуссии о смысле работы переводчика идут сотни лет, но придерживаюсь мысли, что перевод должен быть если не дословным, то хотя бы с сохранением смысла оригинала

Ну давайте, критикуйте Лермонтова за отступление от Гете
Кроме "Горных вершин" в начале и "отдохнешь и ты в конце" там ничего общего и нет

а то для чего были "сделаны" "оригинальные" кольца. А созданы они были исключительно для служения злу, и соответствующие ассоциации он вызывают у тех, кто хоть несколько знаком с творчеством Толкина вне зависимости от того, из какого именно места "наговора Врага" взята цитата и насколько точно она переведена

Исключительно для усиления функций служения злу

текстуально подтвердите?

То есть книгу Вы не читали

[Акакий]

давайте.
для чего?
кстати, какие 9, те, книжные, или эти, живые?

Расскажите пожалста. Я просто ни в оригинале ни в переводе не читал. Историю со слов только знаю.
Если мне знаток откроет эту тайну, я буду щаслиф.

поржал! классическое "не знал, да еще и забыл"!

а я понятия не имею зачем, я ж не толкинист
из того, что я помню, типа создали и все.
а самое главное, мне без разницы, зачем те кольца "создали", и они и причины их "создания" выдуманы

Если Вы понятия не имеете о предмете разговора, то чегож тогда Вы пытаетесь тут отразить?
Дословный перевод фразы? В этом с Вами никто не спорит.
Смысл фразы, с учетом контекста произведения? Это для Вас будет сложно.

[hróðvitnir]

Карлсон зануда-токсик

Интересно, "Золотой ключик, или приключения Буратино" он тоже считает ошибкой, не имеющей право на существование? Какой-то там Толстой понаписал всякой фигни, переврал весь оригинал.

как художественное произведение и текст Кистяковского и Буратино вполне достойны существования, тем более, что Буратино похож на Пиноккио уж слишком издалека
но использование коннотаций, основанных на вторичном сходстве, типа: ты носишь шапку с помпоном, как Буратино, значит у тебя огромный нос, потому, что ты - лжец, я считаю не сильно умным приемом

Уж кто бы в этом упрекал, так только не ты

[hróðvitnir]

эти буквы Злой приволок, чтобы вызвать какие-то отрицательные коннотации, опираясь на текст и авторитет автора не перевода, не переводчик же придумал вселенную, а оригинала, а оказалось, что данная строчка в оригинале содержит совершенно нейтральный текст, не вызывающий вообще никаких коннотаций, просто людям, просто кольца

Оччень интересно.
Давайте просто вспомним для чего были созданы 9 колец.

Исключительно для усиления функций служения злу

Вроде они были созданы для "мы наш, мы новый мир построим", а Саурон сообразил подчинить кольца всех королей единому кольцу всевластья. Я не знаю (на самом деле, знаю), почему Карлсон пытается оспорить очевидное сходство. Сначала дать власть королям каких-то земель, а затем подчинить их себе.

[karlson]

Ну вот до Вас никак не доходит, что важно не то, насколько близко к тексту был сделан перевод,

я понимаю, что дискуссии о смысле работы переводчика идут сотни лет, но придерживаюсь мысли, что перевод должен быть если не дословным, то хотя бы с сохранением смысла оригинала

Ну давайте, критикуйте Лермонтова за отступление от Гете
Кроме "Горных вершин" в начале и "отдохнешь и ты в конце" там ничего общего и нет

дада, Лермонтов, Гете, Толкие и Кистяковский вообще 4 разных человека
учитывая, что переводов этого стихотворения существует где-то штук 10, получается Лермонтова и без меня покритиковали

а то для чего были "сделаны" "оригинальные" кольца. А созданы они были исключительно для служения злу, и соответствующие ассоциации он вызывают у тех, кто хоть несколько знаком с творчеством Толкина вне зависимости от того, из какого именно места "наговора Врага" взята цитата и насколько точно она переведена

Исключительно для усиления функций служения злу

текстуально подтвердите?

То есть книгу Вы не читали

лапа, текстуально, плиз

от того, читал я ее или не читал, Ваше утверждение автоматически не становится истинным, да и перевод сам собой не улучшается

[karlson]

Если Вы понятия не имеете о предмете разговора, то чегож тогда Вы пытаетесь тут отразить?

то, что в огороде бузина, а в турции - дедка

Дословный перевод фразы? В этом с Вами никто не спорит.

мммм, а чего тогда эти люди вокруг делают? мне казалось, они как раз и пытаются меня убедить, что фраза наиточнейшая, хоть и совпадает с исходной только парой слов
а! знаю! они пытаются на глобус натянуться!

Смысл фразы, с учетом контекста произведения? Это для Вас будет сложно.

текстуально подтвердите?
а то мы видим, что данный перевод создает новый смысл, отсутствующий у автора, где гарантия, что он и контекстуально соответствует?

[karlson]

Карлсон зануда-токсик

Интересно, "Золотой ключик, или приключения Буратино" он тоже считает ошибкой, не имеющей право на существование? Какой-то там Толстой понаписал всякой фигни, переврал весь оригинал.

как художественное произведение и текст Кистяковского и Буратино вполне достойны существования, тем более, что Буратино похож на Пиноккио уж слишком издалека
но использование коннотаций, основанных на вторичном сходстве, типа: ты носишь шапку с помпоном, как Буратино, значит у тебя огромный нос, потому, что ты - лжец, я считаю не сильно умным приемом

Уж кто бы в этом упрекал, так только не ты

абаснуй!

[karlson]

Оччень интересно.
Давайте просто вспомним для чего были созданы 9 колец.

Исключительно для усиления функций служения злу

Вроде они были созданы для "мы наш, мы новый мир построим", а Саурон сообразил подчинить кольца всех королей единому кольцу всевластья. Я не знаю (на самом деле, знаю), почему Карлсон пытается оспорить очевидное сходство. Сначала дать власть королям каких-то земель, а затем подчинить их себе.

я просто спрошу, кто в этом сходстве Саурон?
а то пока получается, что "не в преферанс, а в очко, и не выиграл, а проиграл"

[Сергеич]

абаснуй!

Карлсон, ты - лучший!!!
Надо же за час до Нового года этим заниматься

[karlson]

абаснуй!

Карлсон, ты - лучший!!!
Надо же за час до Нового года этим заниматься

ничего особенного, свободное время было, а я не бухаю

[Кремний]

абаснуй!

Карлсон, ты - лучший!!!
Надо же за час до Нового года этим заниматься

ничего особенного, свободное время было, а я не бухаю

Употребление спиртных напитков пилотам категорически запрещено!

[karlson]

работают кольца-то

Казахстан депортировал в Россию бежавшего от мобилизации сотрудника ФСО. На родине ему грозит до 15 лет тюрьмы за дезертирство.

36-летний Михаил Жилин работал инженером в новосибирском филиале ФСО, занимался обслуживанием правительственной связи. Через пять дней после объявления мобилизации мужчина решил уехать из страны. Вместе с женой и двумя детьми он доехал до казахстанской границы — семья прошла погранпункт, Жилин отправился лесами. Дело в том, что Михаил имеет доступ к гостайне и не мог свободно выехать из страны. Семья планировала добраться до Астаны и податься на статус беженца. Но все пошло не по плану.

Жилина задержали, узнали о его работе и отпустили под подписку о невыезде. После безуспешных попыток получить статус беженца ему разрешили улететь из Казахстана, но в итоге задержали в аэропорту и отправили в СИЗО. Россия объявила офицера ФСО в международный розыск по обвинению в незаконном пересечении границы (ст. 322 УК) и дезертирстве (ст. 338 УК). А сегодня стало известно, что Жилина передали России. По словам журналистки Евгении Балтатаровой, которая подробно освещала ход его дела, сегодня Жилина не смогли найти его близкие. По ее данным, мужчину передали российским властям, ему ищут адвокатов в Новосибирске. На родине ему грозит до 15 лет колонии. (https://t.me/ostorozhno_novosti/13519)

новость от 30-12-22

[Сергеич]

работают кольца-то

Радость то какая! (С)

[Сергеич]

...свободное время было, а я не бухаю

Лучше бы пил, и курил (С) Сплин

[Andy]

абаснуй!

Карлсон, ты - лучший!!!
Надо же за час до Нового года этим заниматься

ничего особенного, свободное время было, а я не бухаю

сломал стереотип

[Asylum]

...свободное время было, а я не бухаю

Лучше бы пил, и курил (С) Сплин

Би -2

https://www.youtube.com/watch?v=Rqf3J4ZOPCw

[Andy]

абаснуй!

Карлсон, ты - лучший!!!
Надо же за час до Нового года этим заниматься

У тебя в Уфе друзья закончились?

[Леся]

Немного истории ))

[hróðvitnir]

Немного истории ))

Тьфу-тьфу-тьфу, ни нада опять 25

[Sart]

[Sart]

Немного истории ))

И что характерно, тож ведь 23 года царедворил товарисч...

[hróðvitnir]

Немного истории ))

И что характерно, тож ведь 23 года царедворил товарисч...

Блинс, нонешний ещё и двадцати не набрал