Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Модератор: Вымпел

Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Леся »

Скинемся? :mi_ga_et:
Кремний, ты в деле?

«Роскосмос» попросит денег в долг у россиян"


депутат Госдумы и космонавт Светлана Савицкая рассказывает о плачевном состоянии российской космонавтики.
По ее словам, Россия может остаться вообще без пилотируемой программы и без космонавтов, если «НПО Энергия» срочно не получит 20 млрд рублей.

В Госдуму внесли законопроект, согласно которому госкорпорация может получить право на выпуск облигаций, в том числе без обеспечения. В пояснении к законопроекту отмечается, что выпуск бумаг планируется из-за отсутствия свободных денег у компании, а также для снижения нагрузки на федеральный бюджет


Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Леся писал(а): 12 июл 2024, 14:10 Скинемся? :mi_ga_et:
Кремний, ты в деле?

«Роскосмос» попросит денег в долг у россиян"


депутат Госдумы и космонавт Светлана Савицкая рассказывает о плачевном состоянии российской космонавтики.
По ее словам, Россия может остаться вообще без пилотируемой программы и без космонавтов, если «НПО Энергия» срочно не получит 20 млрд рублей.

В Госдуму внесли законопроект, согласно которому госкорпорация может получить право на выпуск облигаций, в том числе без обеспечения. В пояснении к законопроекту отмечается, что выпуск бумаг планируется из-за отсутствия свободных денег у компании, а также для снижения нагрузки на федеральный бюджет
Я в курсе нынешнего положения российской космонавтики, как и прошлого, советского. Тогда Горбачев вынужден был закрыть не только технически гениальный Буран, Энергию с мощнейшей военной станцией, другие проекты. Мне очень жаль, что российская космонавтика снова перед этим. Технически у нас есть все возможности хоть на Луну послать космонавтов. Финансово страна мне тянет. В Миассе, во всех городах просьбы, подайте бойцам РФ лекарства, продукты питания, одежду. Это кошмар.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 44371
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кысь »

Кремний писал(а): 12 июл 2024, 17:13
Леся писал(а): 12 июл 2024, 14:10 Скинемся? :mi_ga_et:
Кремний, ты в деле?

«Роскосмос» попросит денег в долг у россиян"


депутат Госдумы и космонавт Светлана Савицкая рассказывает о плачевном состоянии российской космонавтики.
По ее словам, Россия может остаться вообще без пилотируемой программы и без космонавтов, если «НПО Энергия» срочно не получит 20 млрд рублей.

В Госдуму внесли законопроект, согласно которому госкорпорация может получить право на выпуск облигаций, в том числе без обеспечения. В пояснении к законопроекту отмечается, что выпуск бумаг планируется из-за отсутствия свободных денег у компании, а также для снижения нагрузки на федеральный бюджет
Я в курсе нынешнего положения российской космонавтики, как и прошлого, советского. Тогда Горбачев вынужден был закрыть не только технически гениальный Буран, Энергию с мощнейшей военной станцией, другие проекты. Мне очень жаль, что российская космонавтика снова перед этим. Технически у нас есть все возможности хоть на Луну послать космонавтов. Финансово страна мне тянет. В Миассе, во всех городах просьбы, подайте бойцам РФ лекарства, продукты питания, одежду. Это кошмар.
Закудахтал


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Леся »

Кремний писал(а): 12 июл 2024, 17:13
Леся писал(а): 12 июл 2024, 14:10 Скинемся? :mi_ga_et:
Кремний, ты в деле?

В Госдуму внесли законопроект, согласно которому госкорпорация может получить право на выпуск облигаций, в том числе без обеспечения. В пояснении к законопроекту отмечается, что выпуск бумаг планируется из-за отсутствия свободных денег у компании, а также для снижения нагрузки на федеральный бюджет
Я в курсе нынешнего положения российской космонавтики, как и прошлого, советского. Тогда Горбачев вынужден был закрыть не только технически гениальный Буран, Энергию с мощнейшей военной станцией, другие проекты. Мне очень жаль, что российская космонавтика снова перед этим. Технически у нас есть все возможности хоть на Луну послать космонавтов. Финансово страна мне тянет. В Миассе, во всех городах просьбы, подайте бойцам РФ лекарства, продукты питания, одежду. Это кошмар.
Облигации брать будешь? :men:


Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Кысь писал(а): 12 июл 2024, 17:16
Кремний писал(а): 12 июл 2024, 17:13
Леся писал(а): 12 июл 2024, 14:10 Скинемся? :mi_ga_et:
Кремний, ты в деле?

«Роскосмос» попросит денег в долг у россиян"


депутат Госдумы и космонавт Светлана Савицкая рассказывает о плачевном состоянии российской космонавтики.
По ее словам, Россия может остаться вообще без пилотируемой программы и без космонавтов, если «НПО Энергия» срочно не получит 20 млрд рублей.

В Госдуму внесли законопроект, согласно которому госкорпорация может получить право на выпуск облигаций, в том числе без обеспечения. В пояснении к законопроекту отмечается, что выпуск бумаг планируется из-за отсутствия свободных денег у компании, а также для снижения нагрузки на федеральный бюджет
Я в курсе нынешнего положения российской космонавтики, как и прошлого, советского. Тогда Горбачев вынужден был закрыть не только технически гениальный Буран, Энергию с мощнейшей военной станцией, другие проекты. Мне очень жаль, что российская космонавтика снова перед этим. Технически у нас есть все возможности хоть на Луну послать космонавтов. Финансово страна не тянет. В Миассе, во всех городах просьбы, пришлите бойцам РФ лекарства, продукты питания, одежду. Это кошмар.
Закудахтал
Атаманша продолжает флуд. По сути не для ее ума.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Изображение
Ускоритель Super Heavy привезли на стартовую площадку. После полной сборки и проверок предполагается пятый пуск в начале августа. Провезли его, как видно на снимке, мимо строящегося завода, который будет выпускать детали для трех таких многоразовых кораблей в неделю!!!


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Первую ступень гигантского носителя SLS везут на космодром. Планируется запуск к Луне экипажа из четырех человек 31 мая. Высадки на Луну не будет. Ещё не готов корабль для этого.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 16533
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Толич »

Кремний писал(а): 20 июл 2024, 09:32 Первую ступень гигантского носителя SLS везут на космодром. Планируется запуск к Луне экипажа из четырех человек 31 мая. Высадки на Луну не будет. Ещё не готов корабль для этого.
Зато 60 лет назад всё было готово... :co_ol:


Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Толич писал(а): 20 июл 2024, 10:20
Кремний писал(а): 20 июл 2024, 09:32 Первую ступень гигантского носителя SLS везут на космодром. Планируется запуск к Луне экипажа из четырех человек 31 мая. Высадки на Луну не будет. Ещё не готов корабль для этого.
Зато 60 лет назад всё было готово... :co_ol:
Ну, не так уж сразу. Президент Кеннеди после исторического полета Гагарина в 1961 году заявил о полете на Луну и сразу началась разработка ракеты Сатурн 5, корабля Аполлон и посадочного модуля. Высадились в 1969. Кстати, тогда тоже сначала были полеты к Луне без высадки на нее. В СССР тоже рассматривали запуск корабля Союз к Луне ракетой Протон без высадки. Беспилотные корабли под названием Зонд отрабатывали такой полет.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Очень Злой »

Толич писал(а): 20 июл 2024, 10:20
Кремний писал(а): 20 июл 2024, 09:32 Первую ступень гигантского носителя SLS везут на космодром. Планируется запуск к Луне экипажа из четырех человек 31 мая. Высадки на Луну не будет. Ещё не готов корабль для этого.
Зато 60 лет назад всё было готово... :co_ol:
Ну так та фирма, что делала посадочный модуль уже 30 лет как не существует


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Кремний писал(а): 20 июл 2024, 11:33
Толич писал(а): 20 июл 2024, 10:20
Кремний писал(а): 20 июл 2024, 09:32 Первую ступень гигантского носителя SLS везут на космодром. Планируется запуск к Луне экипажа из четырех человек 31 мая. Высадки на Луну не будет. Ещё не готов корабль для этого.
Зато 60 лет назад всё было готово... :co_ol:
Ну, не так уж сразу. Президент Кеннеди после исторического полета Гагарина в 1961 году заявил о полете на Луну и сразу началась разработка ракеты Сатурн 5, корабля Аполлон и посадочного модуля. Высадились в 1969. Кстати, тогда тоже сначала были полеты к Луне без высадки на нее. В СССР тоже рассматривали запуск корабля Союз к Луне ракетой Протон без высадки. Беспилотные корабли под названием Зонд отрабатывали такой полет.
PS Возможно сообщение о запуске 31 мая было ошибочным. По другим сообщениям полет состоится в сентябре 2025 года.
Последний раз редактировалось Кремний 20 июл 2024, 12:12, всего редактировалось 1 раз.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Леся »

Толич писал(а): 20 июл 2024, 10:20
Кремний писал(а): 20 июл 2024, 09:32 Первую ступень гигантского носителя SLS везут на космодром. Планируется запуск к Луне экипажа из четырех человек 31 мая. Высадки на Луну не будет. Ещё не готов корабль для этого.
Зато 60 лет назад всё было готово... :co_ol:
Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя


Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:02
Толич писал(а): 20 июл 2024, 10:20
Кремний писал(а): 20 июл 2024, 09:32 Первую ступень гигантского носителя SLS везут на космодром. Планируется запуск к Луне экипажа из четырех человек 31 мая. Высадки на Луну не будет. Ещё не готов корабль для этого.
Зато 60 лет назад всё было готово... :co_ol:
Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя
Тогда была цель походить, поездить, собрать камни. Теперь США и Китай с Россией намерены построить лунные станции. Индия тоже посматривает на Луну.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Леся »

Кремний писал(а): 20 июл 2024, 12:10
Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:02
Толич писал(а): 20 июл 2024, 10:20

Зато 60 лет назад всё было готово... :co_ol:
Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя
Тогда была цель походить, поездить, собрать камни. Теперь США и Китай с Россией намерены построить лунные станции. Индия тоже посматривает на Луну.
Может снизить планочку целей :-) долететь хоть камушек собрать :)-(:


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Очень Злой »

Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:14
Кремний писал(а): 20 июл 2024, 12:10
Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:02

Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя
Тогда была цель походить, поездить, собрать камни. Теперь США и Китай с Россией намерены построить лунные станции. Индия тоже посматривает на Луну.
Может снизить планочку целей :-) долететь хоть камушек собрать :)-(:
Дорогие камушки получаются


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Леся »

Очень Злой писал(а): 20 июл 2024, 12:15
Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:14
Кремний писал(а): 20 июл 2024, 12:10
Тогда была цель походить, поездить, собрать камни. Теперь США и Китай с Россией намерены построить лунные станции. Индия тоже посматривает на Луну.
Может снизить планочку целей :-) долететь хоть камушек собрать :)-(:
Дорогие камушки получаются
60 лет назад за ценой не постояли


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Очень Злой »

Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:18
Очень Злой писал(а): 20 июл 2024, 12:15
Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:14
Может снизить планочку целей :-) долететь хоть камушек собрать :)-(:
Дорогие камушки получаются
60 лет назад за ценой не постояли
Тогда бились за престиж. Ради престижа заплатили ~$500 000 000 за килограмм камушков в нынешних ценах
Среди всего прочего они и советский флаг на Луну возили


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Леся »

Очень Злой писал(а): 20 июл 2024, 12:19
Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:18
Очень Злой писал(а): 20 июл 2024, 12:15 Дорогие камушки получаются
60 лет назад за ценой не постояли
Тогда бились за престиж. Ради престижа заплатили ~$500 000 000 за килограмм камушков в нынешних ценах
Я на то и намекаю. Теперь чтобы лицо сохранить и престиж поддержать могли бы и прилуниться, а не лепить отговорки, подтверждая, что камушки были фейковые)


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Очень Злой »

Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:24
Очень Злой писал(а): 20 июл 2024, 12:19
Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:18
60 лет назад за ценой не постояли
Тогда бились за престиж. Ради престижа заплатили ~$500 000 000 за килограмм камушков в нынешних ценах
Я на то и намекаю. Теперь чтобы лицо сохранить и престиж поддержать могли бы и прилуниться,
Приоритет уже есть
а не лепить отговорки, подтверждая, что камушки были фейковые)
А полет Гагарина тоже фейк?
А где российская лунная программа? Вы помните когда последний раз садился на Луну российский (Автоматический, без людей!) аппарат. Так я подскажу: НИКОГДА. Последний раз там был еще советский аппарат когда Вы еще на горшке сидели - в 1976году. Не спишешь на Горбачева и Ельцина - до них еще 10 лет оставалось. Но ДОРОГО! Все силы ушли у Штатов в Спейс Шаттл, а у СССР в "Энергию-Буран". Советские налогоплательщики один раз только увидели, как "деньги не только улетают, но и возхвращаются"©. После этого у страны перестало хватать денег на еду
Насчет "фейковых камушков" Вы тоже зря - их столько народу изучало в разных странах, включая СССР, не хватит денег всем рты заткнуть


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:14
Кремний писал(а): 20 июл 2024, 12:10
Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:02

Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя
Тогда была цель походить, поездить, собрать камни. Теперь США и Китай с Россией намерены построить лунные станции. Индия тоже посматривает на Луну.
Может снизить планочку целей :-) долететь хоть камушек собрать :)-(:
Камушки уже собрали. Обменялись с СССР лунным грунтом. Изучили. Начнется медленно, но верно колонизация Луны. В следующей половине века начнется добыча редкоземельных металлов и гелия для будущих термоядерных электростанций. Телескопы на Луне имеют преимущество перед космическими. Точная стабильная ориентация для космических большая проблема. На Луне нет этой проблемы и мешающей атмосферы.
Но насчёт гелия космонавт Гречко говорил с недоверием. По его расчетам очень много грунта надо переработать, чтобы получить один грамм гелия


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 16533
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Толич »

Очень Злой писал(а): 20 июл 2024, 12:53
Насчет "фейковых камушков" Вы тоже зря - их столько народу изучало в разных странах, включая СССР, не хватит денег всем рты заткнуть
Да никто не сомневается в том, что камушки настоящие, вопрос в другом - люди ли их собирали. А станций там было полнО и грунта набрали херову гору, самый обсуждаемый вопрос - почему ща так трудно высадиться на Луну, а 60 лет назад как нехуйделать это сделали? 60! Лет! Назад!!!


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 36082
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а): 20 июл 2024, 12:53
Леся писал(а): 20 июл 2024, 12:24
Очень Злой писал(а): 20 июл 2024, 12:19 Тогда бились за престиж. Ради престижа заплатили ~$500 000 000 за килограмм камушков в нынешних ценах
Я на то и намекаю. Теперь чтобы лицо сохранить и престиж поддержать могли бы и прилуниться,
Приоритет уже есть
а не лепить отговорки, подтверждая, что камушки были фейковые)
А полет Гагарина тоже фейк?
А где российская лунная программа? Вы помните когда последний раз садился на Луну российский (Автоматический, без людей!) аппарат. Так я подскажу: НИКОГДА. Последний раз там был еще советский аппарат когда Вы еще на горшке сидели - в 1976году. Не спишешь на Горбачева и Ельцина - до них еще 10 лет оставалось. Но ДОРОГО! Все силы ушли у Штатов в Спейс Шаттл, а у СССР в "Энергию-Буран". Советские налогоплательщики один раз только увидели, как "деньги не только улетают, но и возхвращаются"©. После этого у страны перестало хватать денег на еду
Насчет "фейковых камушков" Вы тоже зря - их столько народу изучало в разных странах, включая СССР, не хватит денег всем рты заткнуть
Великий исследователь галактики на линии :cry_ing:


Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Кремний »

Толич писал(а): 20 июл 2024, 19:57
Очень Злой писал(а): 20 июл 2024, 12:53
Насчет "фейковых камушков" Вы тоже зря - их столько народу изучало в разных странах, включая СССР, не хватит денег всем рты заткнуть
Да никто не сомневается в том, что камушки настоящие, вопрос в другом - люди ли их собирали. А станций там было полнО и грунта набрали херову гору, самый обсуждаемый вопрос - почему ща так трудно высадиться на Луну, а 60 лет назад как нехуйделать это сделали? 60! Лет! Назад!!!
Да никто из российских космонавтов, конструкторов, учёных не сомневаются в высадках на Луну астронавтов. Ракету Н1 могли доработать, если бы американцы не высадились на Луну. Когда приоритет оказался у них, решили закрыть советскую лунную программу и Брежнев сказал, что летать на Луну дешевле автоматами. Причем пытались станцией Луна 15 доставить грунт раньше американцев. Но она разбилась.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Очень Злой »

Толич писал(а): 20 июл 2024, 19:57
Очень Злой писал(а): 20 июл 2024, 12:53
Насчет "фейковых камушков" Вы тоже зря - их столько народу изучало в разных странах, включая СССР, не хватит денег всем рты заткнуть
Да никто не сомневается в том, что камушки настоящие, вопрос в другом - люди ли их собирали. А станций там было полнО и грунта набрали херову гору, самый обсуждаемый вопрос - почему ща так трудно высадиться на Луну, а 60 лет назад как нехуйделать это сделали? 60! Лет! Назад!!!
Меджу первым погружениев в Марианскую впадину и вторым прошло более 50 лет. А всего то 11 км
И кто Вам сказал что первая высадка прошла легко? Вы прочтите например книгу участника советской лунной программы Павел Шубин: "Луна. История, люди, техника". Первые успехи что советской, что американской программ вообще скорее случайны, чем закономерны
Последний раз редактировалось Очень Злой 20 июл 2024, 23:33, всего редактировалось 1 раз.


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 16533
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Толич »

Очень Злой писал(а): 20 июл 2024, 20:52
Толич писал(а): 20 июл 2024, 19:57
Очень Злой писал(а): 20 июл 2024, 12:53
Насчет "фейковых камушков" Вы тоже зря - их столько народу изучало в разных странах, включая СССР, не хватит денег всем рты заткнуть
Да никто не сомневается в том, что камушки настоящие, вопрос в другом - люди ли их собирали. А станций там было полнО и грунта набрали херову гору, самый обсуждаемый вопрос - почему ща так трудно высадиться на Луну, а 60 лет назад как нехуйделать это сделали? 60! Лет! Назад!!!
Меджу первым погружениев в Марианскую впадину и вторым прошло более 50 лет. А всего то 11 км
И кто Вам сказал что первая высадка прошла легко? Вы прочтите например книгу участника советской лунной программы Павел Шубин: Луна. История, люди, техника. Первые успехи что советской, что американской программ вообще скорее случайны, чем закономерны
Ну знаете ли, 1100 атм это вам не -1 в космосе.
Вот я и удивляюсь таким успехам, особливо в режиме случайности :ti_pa: и
случившимся так давно. Ладно тогда, сейчас то с таким уровнем прогресса и развития что мешает сигануть на спутнег Земли? Вот вот... А тогда легко, удача хули...


Ответить